Massenschlägereien in Mannheim - Polizei zeigt Präsenz und stellt scharfe Schusswaffe sich

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Massenschlägereien in Mannheim - Polizei zeigt Präsenz und stellt scharfe Schusswaffe sicher

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[Jägermeister]

Hört sich nach Folkloreveranstaltungen kultureller Bereicherer an.

[DausO]

Hört sich nach Folkloreveranstaltungen kultureller Bereicherer an.

Na dann wäre der Gebrauch von Schusswaffen, Messern und anderem Hiebwerkzeug ja nix besonderes. Gehört ja zu deren Kultur

[Mutter]

Zu unserer Kultur gehört das nicht?

[Mike57]

Zu unserer Kultur gehört das nicht?

Schusswaffengebrauch? Nicht das ich wüsste. Raufereien auf der Kirmes oder Dorffesten hier früher unter Beteiligung US Amerikanischer Streitkräfte bis die MP kam:maul1:, In einem südlichen Bundesland auch mal mit zur Folkloristischen Kleidung gehörendem "Hirschfänger" dazu Benutzung eines Maßkruges; das ja in der Vergangenheit( Vom Hörensagen) Aber Heutzutage wohl eher meistens Kulturbereicherung. Da wird imho nur drauf spekuliert das "Mann" in größeren Gruppen ungehemmt & unbehindert zuschlagen und treten kann. Einem Sohn eines Arbeitskollegen haben Unbekannte den Unterkiefer zertrümmert, des saß an der Haltestelle und wartete auf den letzten Bus.

[Ausbilder Schmidt]

Ein Kommentar : Hier wird wie üblich nicht berichtet.Ein Polizeisprecher sprach gegenüber SWR von Südländisch aussehenden Männern. Ob er wohl Bayern oder Schweizer gemeint hat? Alles andere wäre ja Rassistisch und Rechtsradikal. Ich geh jetzt in den Keller, noch ein bischen raten. grins

[Mutter]

Schusswaffengebrauch? Nicht das ich wüsste. Raufereien auf der Kirmes oder Dorffesten hier früher unter Beteiligung US Amerikanischer Streitkräfte bis die MP kam:maul1:, In einem südlichen Bundesland auch mal mit zur Folkloristischen Kleidung gehörendem "Hirschfänger" dazu Benutzung eines Maßkruges; das ja in der Vergangenheit( Vom Hörensagen) Aber Heutzutage wohl eher meistens Kulturbereicherung. Da wird imho nur drauf spekuliert das "Mann" in größeren Gruppen ungehemmt & unbehindert zuschlagen und treten kann. Einem Sohn eines Arbeitskollegen haben Unbekannte den Unterkiefer zertrümmert, des saß an der Haltestelle und wartete auf den letzten Bus.

Im Berichtsjahr 2013 wurden 30.387 Tatverdächtige (- 4,6 %) festgestellt, darunter 6.292 nichtdeutsche Tatverdächtige (21 %).Quelle: Bundeslagebild Waffen 2013, S.5

Der Bevölkerungsanteil liegt bei 20% laut Statistischem Bundesamt. Ich gehe daher davon aus, dass es bei uns ein gleich hoher Kulturanteil ist. Größere Gruppen und Gewalt kommt mir irgendwie auch von den Wochenenden her bekannt war. Es scheinen aber selten Fans von Galatasaray oder Fenerbahce darunter zu sein.

Hier wurde dereinst ein ehemaliger Lehrer auf offener Straße erstochen. Die Täter waren stramm deutsch und hatten ordentliche Scheitel. Auch an Bushaltestelle, Jugendzentren, Diskotheken sollen diese und andere Gruppen Jugendlicher andere Leute verletzt haben. Ausländer gab es da noch keine hier.

Es ist garnicht so einfach mit der Bewertung. Man hat oft nur eine verzerrte Sicht.

[Jägermeister]

Die Statistik kann man dafür nicht heranziehen, wie Du selbst bemerkt hast. Im Osten gibt es kaum bis keine Bereicherer, im Westen dafür überproportional viele. In meiner Nachbarstadt liegt der Anteil bei über 80%. Bei knapp 100.000 Einwohnern...

[Mutter]

Die Zahlen spiegeln nur eben die gleich hohe Beteiligung an Tatverdächtigen wider. Es gehört demnach in gleichem Ausmaß zum deutschen und nichtdeutschem Kulturkreis.

Die Ursachen liegen nicht im Genpool. Es ist eine Frage der äußeren Umstände (Altersstruktur, Sozialstatus, Umfeld...) Junge Männer reagieren bei ähnlichen Vorraussetzungen häufig eben auch sehr ähnlich.

[JuergenG]

Im Berichtsjahr 2013 wurden 30.387 Tatverdächtige (- 4,6 %) festgestellt, darunter 6.292 nichtdeutsche Tatverdächtige (21 %).Quelle: Bundeslagebild Waffen 2013, S.5

Stellt sich die Frage, wie "Deutsche" für die Statistik definiert ist:

Inclusive Migrationshintergrund (§§ 8 und 10 des StAG und dem in 2010 aufgehobenen "Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit")?

Wenn ja, dann sähen die prozentualen Verhältnisse sicher deutlich anders aus, als wenn lediglich "Deutsche durch Geburt" betrachtet würden.

Aber das wäre ja nicht PC und würde die Nazikeule provozieren.....

[Mutter]

Lässt sich gut nachlesen, da es im StaBuA extra aufgeführt wurde. Aber was ändert das? Deutscher durch Geburt bleibt dann auch der hier geborene Türke, was die Frage nicht einfacher beantwortet. Wann ist jemand eigentlich Biodeutscher? Bis in welche Generation ist das nachzuprüfen? Werden Ariernachweise notwendig?

Den überwiegenden Teil macht die heimische Kultur aus. Damit bleibt ja die Aussage "es gehört auch zu unserer Kultur" doch gültig.

Woraus leitest du eine Verhältnisänderung ab? Verursacht die deutsche Staatsangehörigkeit eine höhere Verbrechensquote?

[JuergenG]

Einen Lösungsansatz habe ich nicht; ich genieße die Aufteilung in deutsche und nichtdeutsche Straftäter halt nur mit äußerster Vorsicht.

Eben weil der Anteil der nichtdeutschen Straftäter und solcher mit Migrationshintergrund gefühlt deutlich größer ist, als ihr Bevölkerungsanteil.

[Jägermeister]

Im Gegensatz zu den USA ist doch ein auf deutschem Staatsgebiet geborener nicht automatisch auch deutscher Staatsbürger, oder?

[JuergenG]

§4 StAG

(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ist bei der Geburt des Kindes nur der Vater deutscher Staatsangehöriger und ist zur Begründung der Abstammung nach den deutschen Gesetzen die Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft erforderlich, so bedarf es zur Geltendmachung des Erwerbs einer nach den deutschen Gesetzen wirksamen Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft; die Anerkennungserklärung muß abgegeben oder das Feststellungsverfahren muß eingeleitet sein, bevor das Kind das 23. Lebensjahr vollendet hat.

(2) Ein Kind, das im Inland aufgefunden wird (Findelkind), gilt bis zum Beweis des Gegenteils als Kind eines Deutschen. Satz 1 ist auf ein vertraulich geborenes Kind nach § 25 Absatz 1 des Schwangerschaftskonfliktgesetzes entsprechend anzuwenden.

(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil 1.seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und

2.ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt.

[Mutter]

"Ein im Inland nach dem 1. Januar 2000 geborenes Kind, dessen Eltern beide Ausländer sind, ist Deutscher, wenn ein Elternteil im Zeitpunkt der Geburt seit acht Jahren seinen gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland hat und ein unbefristetes Aufenthaltsrecht besitzt (§ 4 Abs. 3 StAG)."

Deutsch sein beinhaltet eigentlich eine riesige Gemengelage. In der Mitte Europas strömte schon immer alles zusammen. Genetisch dürfte keine Besonderheit eines Deutschen feststellbar sein. Ein höherer Anteil an jüdischem Erbgut vielleicht noch eher als bei den Nachbarn. Ansonsten eben Völkerwanderungsmischmasch.

Interessant wäre eine Betrachtung der "Problemgruppen" (männliche Heranwachsende mit schlechtem sozialen Hintergrund). Daran ließe sich auch wieder der Unterschied in Kausalität und Korrelation erläutern. Wer hat mehr Anteil an der Problemgruppe und gibt es deshalb in den da einschlägigen Delikten eine größere Häufung in absoluten Zahlen?

[Greenhawker]

@Mutter

Glaub mir, du darfst von einem Folklorefest ausgehen.

[Mutter]

Daran zweifle ich nicht. Jedes Wochenende gibt es eben auch gleiche deutsche Folklore

[Greenhawker]

http://i2.wp.com/paukenschlag.org/wp-content/uploads/2014/06/Image635384549029583856.jpg

[Ausbilder Schmidt]

@MutterGlaub mir, du darfst von einem Folklorefest ausgehen.

Mit Sicherheit sind nur Bio Deutsche anwesend gewesen. Guckst Du Hier : http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/mannheim-massenschlaegereien-halten-polizei-in-atem/-/id=1622/did=13580426/gp1=fromDetail/nid=1622/wqrvs2/index.html Ach ja, die gefundene Hülse... so etwas habe ich noch nicht aus ner Knallbumpengpistole fliegen sehen. (Hülsenmund)

[Mike57]

Mit Sicherheit sind nur Bio Deutsche anwesend gewesen. Guckst Du Hier : http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/mannheim-massenschlaegereien-halten-polizei-in-atem/-/id=1622/did=13580426/gp1=fromDetail/nid=1622/wqrvs2/index.html Ach ja, die gefundene Hülse... so etwas habe ich noch nicht aus ner Knallbumpengpistole fliegen sehen. (Hülsenmund)

Alter Verwalter, mit MP5 im Vorhalt:cool1: Sind das versteckte Vorbereitungen auf 2020...

[Ausbilder Schmidt]

Alter Verwalter, mit MP5 im Vorhalt:cool1: Sind das versteckte Vorbereitungen auf 2020...

Na bei den "Schlachtenbummlern" die da Grüppchenweise in den Ecken rumstehen, wohl die bessere Wahl.grins

[Mutter]

Auch ganz aktuelle Folklore. Auch große Anzahl, auch brutal, auch deutsch. Bilder vom letzten Fußballwochenende, anderen Demos, "Kulturzentren" alternativer Innenstadtbereiche oder Rockerstreitigkeiten hat wohl auch noch der ein oder andere im Kopf. Ein weit verbreitetes Phänomen.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/berlin-friedrichshain-rigaer-strasse-wieder-auseinandersetzung-zwischen-polizei-und-linken/10045378.html

Nach der Straßenschlacht zwischen 300 Linken und der Polizei in der Nacht zum Sonntag gab es am Sonntagabend wieder Auseinandersetzungen in Friedrichshain.

@ Greenhawker

Gibts auch in deutsch

http://boards-fuer-bayern.de/wp-content/uploads/bilder/hooligans.jpg

[Greenhawker]

@ Mutter

Ich finde beide Seiten der Folklore ob deutsche oder migrantische schei$$e.

Wobei ich bei deinem zweiten Bild bezweifle ob es sich um Biodeutsche Folklore handelt Aber egal ist trotzdem Schei$$e.

[Mutter]

Ein Auszug unter Fussballfreunden Häufig sehr regional und oft auch seeehr deutsch.

Natürlich ist das von allen Seite absolut nicht hinnehmbar. Ich wollte den Blick nur mal etwas weiter lenken. In diesen kleinen Kästchen in denen viel diskutiert wird. löst man die Probleme nicht.

Manchmal ist es eben nicht die Herkunft, sondern der soziale Background.

Einen kompletten Freispruch möchte ich auch nicht erwirken. Einiges an diesem sozialen Background ist hierzulande eher unüblich. In erster Linie sind davon sogar die Nichtdeutschen am meisten betroffen (Ehrenmord und dre ganze Klischeescheiß).

Einseitige Betrachtungsweisen bringen uns nicht weiter. Darum gings mir, denn die überwiegende Mehrheit der Straftaten wird eben von Deutschen begangen. Zusätzliche braucht amn deshalb trotzdem nicht, aber es würde ja auch niemand auf die Idee kommen generell männliche Heranwachsende unter 25 (Problemgruppe Gewalt) generell aus der Gesellschaft auszuschließen.

Wenn man mal genauer hinschaut, sieht man das Status und Milieu sehr viel mehr Ursache sind als Herkunft und das da auch erfolgversprechende Massnahmen möglich wären.

[Ausbilder Schmidt]

So, nun ist,s raus. Massenschlägerei mit mehrfachem zeitlichem Ortswechsel, Waffeneinsatz und "Geschäftlichem Hintergrund". Ah ja, die Truppe soll eine "Belehrung im Fach Benimm" bekommen. So wie man sich hierzulande eben zu benehmen hat. Natürlich nur die, die man in Flagrantie erwischt hat. Und der Boliseisprecher wartet auf eine ordentliche Arbeit der Justiz. Was der wohl meint ? ? Wohl doch keine Wirtshausschlägerei, die Bolisei spricht jetzt von Bandenkrieg im Zuge der Nachermittlungen. Es giebt tatsächlich noch Senderchen (RNF) die den Mund aufmachen. Übrigens, nach jedem Deskalations und Auflößungsversuch der Ordnungskräfte, hat sich die Truppe auf seltsame Art und Weise vergrößert und trat 3 Häuser weiter und ein paar Stündchen später , wieder zur Prügelstunde an. Also ein Folkloreabend mit Wanderbühne.