DirtyHarry Posted April 3, 2005 at 09:49 AM Share Posted April 3, 2005 at 09:49 AM Sehr geehrte Gunboardler, mit Tod des Papstes geht wieder eine Ära zu Ende. Was hatte dieser Mann nicht alles an Rekorden aufgestellt (Eine der längsten Amtszeiten eines Papstes überhaupt, mehr Seligsprechungenen als all seine Vorgänger zusammen, 1.000 Generalaudienzen mit 17 Millionen Menschen, Mehr als 100 Auslandsreisen und viele mehr). Selbstverständlich ist kein Mensch unfehlbar - nicht einmal der Papst. Viele seiner Aussagen bezüglich der Sexualmoral waren schlichtweg lächerlich und manche in Bezug auf Bevölkerungsexplosion und AIDS geradezu unverantwortlich. Dies schadete seiner Popularität jedoch kaum. Doch die größten Verdienste von Johannes Paul dem II. liegen eher im politischen Bereich ! Hand in Hand mit US Geheimdiensten und einer Menge Dollar war der Vatikan maßgeblich daran beteiligt das Reich des Bösen - die Sowjetunion - zu zerschlagen. Der Einfluss des Vatikan ist immens und seine Geheimdienste stehen denen großer Nationen in nichts nach was den Bereich HUMINT angeht, im Gegenteil. Es ist gut denkbar, dass seine Nachfolger nun ebenfalls Hand in Hand mit der USA und ihren Verbündeten, das nächste Reich des Bösen ins Visier nimmt - die islamistische Terrorherrschaft in vielen Ländern in Afrika, Südostasien und dem Nahen Osten. Da auch dort die gemäßigte Mehrheit der Bevölkerung von einer kleinen Minderheit von Fanatikern terrorisiert wird, stehen die Chancen gar nicht so schlecht. Ein neuer "Kreuzzug" (ohne natürlich jemanden die eigene Religion aufzwingen zu wollen) mit den besseren Argumenten wie Demokratie, Rechsstaatlichkeit, Coco Cola und Jeans ? Letztlich effektiver als Spezialeinheiten mit neuesten Waffen ? Die ideale Ergänzung ? Was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted April 3, 2005 at 09:56 AM Share Posted April 3, 2005 at 09:56 AM er war ein feiner Mann trotz seiner z.T. antiquierten Meinungen. Aber die Kirche sah sich noch nie dem Fortschritt verpflichtet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted April 3, 2005 at 10:11 AM Share Posted April 3, 2005 at 10:11 AM Ich hoffe auf einen neuen modernen Papst, der die Kirche etwas reformiert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
promillo Posted April 3, 2005 at 11:34 AM Share Posted April 3, 2005 at 11:34 AM Das mit dem neuen Kreuzzug waere vielleicht gar nicht so schlecht. Der Wehrwille in der freien Welt ist, bezogen auf Alteuropa, nicht mehr gegeben. Wen man die Mehrzahl der Menschen nicht mit positiven Werten wie Demokratie und Menschenrechte zur Verteidigung ihrer Freiheit motivieren kann, dann kann ein bisschen altmodischer Glaube der passende Hammer sein, mit dem wir den Islamfaschismus auf dem Amboss der Freiheit zerschmettern koennen. Deus lo vult! Johannes Paul II war bei alll seinen Leistungen zu duldsam gegenueber dem Islamfaschismus, seine Opposition zur Iakbefreiung war problematisch und den Erfordernissen der Zeit nicht angemessen. Im kalten Krieg war er der perfekte Papst, dafuer gebuehrt ihm Hochachtung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 3, 2005 at 11:52 AM Share Posted April 3, 2005 at 11:52 AM Er hat getan, was er tun musste. Für den Frieden, die Aussöhnung zwischen den Religionen, für Toleranz usw. hat er mehr getan, als alle Friedensbewegungen und Politiker zusammen. Selbstverständlich ist kein Mensch unfehlbar - nicht einmal der Papst. Viele seiner Aussagen bezüglich der Sexualmoral waren schlichtweg lächerlich und manche in Bezug auf Bevölkerungsexplosion und AIDS geradezu unverantwortlich. Dies schadete seiner Popularität jedoch kaum. Dazu müsst man zuerst mal klären, welche Religionen in den Ländern mit der größten Bevölkerungszunahme hauptsächlich anzutreffen sind. Würde mich jetzt sehr wundern, wenn das überwiegend "römisch-katholisch" wäre. Die Sexualmoral ist ja nur eine Seite der Medaille. Wenn sich jeder an die zehn Gebote halten würde, gäbe es vermutlich gar kein Aids und alle hätten genug zu essen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 3, 2005 at 12:35 PM Share Posted April 3, 2005 at 12:35 PM Die Verwendung von empfängnisverhütenden Mitteln und mithin die Geburtenrate hat mit der Religion wenig bis nichts zu tun. Entscheidend ist vielmehr v.a. der Bildungsstand der Bevölkerung. bpb - mit schönen Grafiken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swordsman Posted April 4, 2005 at 06:23 PM Share Posted April 4, 2005 at 06:23 PM Das mit dem neuen Kreuzzug waere vielleicht gar nicht so schlecht. Der Wehrwille in der freien Welt ist, bezogen auf Alteuropa, nicht mehr gegeben. Wen man die Mehrzahl der Menschen nicht mit positiven Werten wie Demokratie und Menschenrechte zur Verteidigung ihrer Freiheit motivieren kann, dann kann ein bisschen altmodischer Glaube der passende Hammer sein, mit dem wir den Islamfaschismus auf dem Amboss der Freiheit zerschmettern koennen. Deus lo vult! Richtig, Promillo!!! Nur gibt es da noch die ganzen anderen Mafiastrukturen, Russen, Polen, Albaner, Triaden, Vietnamesen... Doch hinterm Islam steckt nun mal das meiste Geld.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 5, 2005 at 06:05 AM Share Posted April 5, 2005 at 06:05 AM Schlage vor: Papst Schorsch Dabbeljuhu Bush. Wäre die ideale Zweifaltigkeit. Und der Schorschi könnte entdlich die schönen bunten Kleider anziehen, während er den Angriffsbefehl auf die nächste Teufelsregierung erteilt. hemo Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 5, 2005 at 06:13 AM Share Posted April 5, 2005 at 06:13 AM Schlage vor: Papst Schorsch Dabbeljuhu Bush. Wäre die ideale Zweifaltigkeit. Und der Schorschi könnte entdlich die schönen bunten Kleider anziehen, während er den Angriffsbefehl auf die nächste Teufelsregierung erteilt. hemo Ich habe ne bessere Idee: Wir bringen lieber Nordkorea und den Iran dazu, sich mit ihrem Atompotenzial gegenseitig zu vernichten, statt z. B. Südkorea oder Israel anzugreifen. Dann muss G. W. nicht extra katholisch werden. Aber das diskutieren wir besser im entsprechenden Thread. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 5, 2005 at 10:51 AM Share Posted April 5, 2005 at 10:51 AM Hallo bopper, ja wer soll denn dann Papst werden? Vielleicht karaya? Oder gar Papst promillo der Erste? hemo scheidet von vorn herein aus :queen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 5, 2005 at 11:00 AM Share Posted April 5, 2005 at 11:00 AM Ich bin katholisch und habe zur Zeit keinen Bedarf an Papst-Späßen, sorry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 5, 2005 at 04:14 PM Share Posted April 5, 2005 at 04:14 PM Oh, sorry. Bin auch katholisch. Verstehe.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swordsman Posted April 5, 2005 at 05:57 PM Share Posted April 5, 2005 at 05:57 PM Laßt die Toten ruhn, die tun keinem mehr was... Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 5, 2005 at 06:03 PM Share Posted April 5, 2005 at 06:03 PM Eh, Schwertmann. Keiner hat hier einen Toten beunruhigt. Nachfolgefragen werden ja sogar im Vatikan erörtert, oder nicht? Das hat sich doch sicherlich ooch schon nach Saggsn rumgesprochen. :bash: Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 5, 2005 at 10:35 PM Share Posted April 5, 2005 at 10:35 PM Vielleicht karaya? Geht nicht, bin Atheist und außerdem 'ne Katze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cato Posted April 6, 2005 at 06:58 AM Share Posted April 6, 2005 at 06:58 AM Fragt mal die Befreiungstheologen was für tolle Leistungen dieser Papst vollbracht hat. Er war in LatAm. immer auf Seiten des Beharrenden und der Macht. Denn die darf man nicht aufgeben, wenn man weiter Millionen von Menschen gleich von Geburt an in den "richtigen" Glauben pressen will. Frag mich, wo er jetzt landet- denn den Spruch mit dem Reichen, der Jesus nach dem Himmelreich fragt, kennen wir ja alle.... Hoffentlich wird es der Ratzinger- das gibt der Kirche dann dort, wo sich die Menschen aus freien Stücken entschließen können, den Rest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 6, 2005 at 07:03 AM Share Posted April 6, 2005 at 07:03 AM Fragt mal die Befreiungstheologen was für tolle Leistungen dieser Papst vollbracht hat. Er war in LatAm. immer auf Seiten des Beharrenden und der Macht. Frag' mal die "Befreiungstheologen" auf wessen Seite sie waren. Oder nein, spar die Frage: Die waren auf der Seite Fidel Castros und sonstiger Kommunisten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cato Posted April 6, 2005 at 07:15 AM Share Posted April 6, 2005 at 07:15 AM Na klar- die von ein paar Landlosenbewegungen ausgehende Verschwörung des Weltkommunismus. Huh!! Vermutlich wärst Du in einem Staat den sich ca. 20 Familien aufteilen, die etwa 80% des Einkommens aufteilen, auch Kommunist... Wie gesagt, will man Macht bewahren, muß man gegen kritisches Denken vorgehen- ob sich das um Gerechtigkeit in der 3. Welt dreht, oder mehr Menschlichkeit gegenüber Geschiedenen, Frauen, etc. hier in Europa. Im Prinzip führt der Verein ja nur das fort, was der Gründer- Paulus- betrieben hat. Oder glaubt hier noch ernsthaft jemand, Jesus hätte das Christentum begründet? Paulus war das Leben Jesus- dem er nie begegnet ist- ebenso egal wie die Botschaft der heutigen Kirche powidl ist.Statt seine Botschaft zu verstehen, mystifiziert und verdreht man lieber Geburt und Tod des großen Rabbis- dessen Ehefrau man zur großen Hure verdammte, weil man selbst von Sexualphobien zerfressen ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 6, 2005 at 07:24 AM Share Posted April 6, 2005 at 07:24 AM Vermutlich wärst Du in einem Staat den sich ca. 20 Familien aufteilen, die etwa 80% des Einkommens aufteilen, auch Kommunist... Um was über Landaufteilung zu erfahren, müssen wir doch gar nicht nach Lateinamerika gehen. Das gab es doch schon in der DDR. "Junkernland in Bauernhand" hieß das damals so schön. Erst wurde das Land der Großgrundbesitzer an Kleinbauern aufgeteilt. Da haben sich noch alle gefreut. Dann wurden die Kleinbauern in Kollektive gepresst. Da gab es dann die ersten Mißstimmungen. Es ist immer dasselbe Muster: Zuerst werden populäre Forderungen erhoben, wo alle dafür sind, dann geht's ans Eingemachte. Zuerst wird die Großindustrie verstaatlicht (prima!) dann der Mittelstand und wenn schließlich der Tante-Emma-Laden an der Ecke der HO gehört und man für Brot stundenlang anstehen muß, machen alle lange Gesichter und wollen den Kaptalismus wiederhaben. Aber dann isses zu spät, jedenfalls oft für lange Zeit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 6, 2005 at 02:18 PM Share Posted April 6, 2005 at 02:18 PM Endlich mal ein Vorschlag: Ratzinger soll Papst werden. Frau Heinemann wär mir lieber, oder Küng. hemo habemus papam? :queen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 6, 2005 at 03:51 PM Share Posted April 6, 2005 at 03:51 PM Frau Heinemann wär mir lieber, oder Küng. Gott oder wer auch immer schütze uns vor solchen Gutmenschen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 6, 2005 at 04:01 PM Share Posted April 6, 2005 at 04:01 PM Gott oder wer auch immer wird uns nicht vor solchen Individuen schützen! Das müßte das Volk schon selbst tun. Doch die Mehrheit des Volkes will ja solche Typen, damit sie immer schön gegängelt und bevormundet werden. Das ist einfach und bequem, erspart viel Denkarbeit und gibt den Luschen ein gutes Gefühl. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 7, 2005 at 06:48 AM Share Posted April 7, 2005 at 06:48 AM Wie im Verein. Fragste jemand, ob er Papst werden will, haben sie plötzlich alle keine Zeit mehr. :angle: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 7, 2005 at 03:33 PM Share Posted April 7, 2005 at 03:33 PM also, ich hätt schon zeit. ich wär auch bereit, mich als papst zur verfügung zu stellen, wenn interesse bestünde. und ich kenne mich sogar mit luther und so sachen echt gut aus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 7, 2005 at 04:12 PM Share Posted April 7, 2005 at 04:12 PM Aber was ist mit den vielen bunten Röcken und Mänteln. Steht dir so was echt? Schließlich müßtest du auch im Fernsehen auftreten und zu den Leuten rufen: "Hallo!! Urbi ät Orbi, Jungs!" Könntste das? hemo wär mir zu kompliziert Link to comment Share on other sites More sharing options...
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