Der Reservist Posted February 5, 2015 at 02:03 PM Share Posted February 5, 2015 at 02:03 PM Vielleicht lernen wir aus dem jetzigen Schlamassel, daß diese Völker es SELBST schaffen müssen und dafür die Zeit brauchen, die auch wir gebraucht haben. Nichteinmischung sollte endlich Pflicht werden, beim Missionieren kommt man langsam auch dahinter. GP Na ja, wir würden das ja vielleicht noch "erkennen können",..... ...aber wie sieht es mit den Amerikanern aus? Die scheinen ja eine Art "Gottgewollten Auftrag" zur Demokratisierung der Welt zu haben. Busch hat ihn ja schon zum "Auftraggeber und Schutzheiligen" ausgerufen und Obama ruft ihn hin und wieder auch mit auf und an. Auch, wenn ich früher eher amerikafreundlich war, sehe ich einige "Aktivitäten" dieses Landes zwischenzeitlich doch sehr negativ; nicht immer, aber immer öfter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted February 5, 2015 at 02:31 PM Share Posted February 5, 2015 at 02:31 PM Wir sollten das wirklich NICHT unterschätzen ! ... Vielleicht lernen wir aus dem jetzigen Schlamassel, daß diese Völker es SELBST schaffen müssen und dafür die Zeit brauchen, die auch wir gebraucht haben. Nichteinmischung sollte endlich Pflicht werden, beim Missionieren kommt man langsam auch dahinter. GP Gute Analyse, sehe ich genau so!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted February 5, 2015 at 03:40 PM Share Posted February 5, 2015 at 03:40 PM +1. Und Clausewitz sollte ebenso wie sun tsu zur Pflichtlektüre von Oberbefehlshabern werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted February 5, 2015 at 04:56 PM Share Posted February 5, 2015 at 04:56 PM Auf ein Problem wäre aber hinzuweisen. (Achtung! Rassismus!) Araber könnten nicht mal ein Besäufnis in einer Brauerei organisieren. Nimm den ganzen Golfstaaten zB die Fachkräfte (hier ist die Bezeichnung für die enstdprechenden Amis, Europäer und Asiaten einmal ernst gemeint) und das Leben kommt zu einem krachenden Stillstand. Und Rechtgläubige meucheln sich gegenseitig mit Begeisterung seit der Trennung von Sunna und Schia. Mit Nichtanstreifen bin ich durchaus Einverstanden. Zumindest öffentlich. Heisst nich, dass man nicht Ezzes geben kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted February 5, 2015 at 05:08 PM Share Posted February 5, 2015 at 05:08 PM +1. Und Clausewitz sollte ebenso wie sun tsu zur Pflichtlektüre von Oberbefehlshabern werden. Nun Clausewitz wird in den "Kaderschmieden" ich nenne Sie jetzt einfach mal so, der Militärs gelehrt. Nur sind die politischen "Oberbefehlshaber" meistens .Die imho wichtigste Erkenntnis ist die Frage: " Was ist die Vorstellung nach dem siegreichen Ausgang des Waffenganges, was soll dort im Anschluss mit Land & Leuten politisch passieren? " Diesen Plan haben die Herren meistens nicht, die ganze jetzige Scheisse im Nahen Osten haben wir dem Sykes-Picot-Abkommen zu verdanken. Sun Tsu habe ich mal gelesen, den Clausewitz nicht der ist nach Aussage meines sehr belesenen Freundes im Original sehr schwer zu Verstehen da in der damaligen Situation und Zeit geschrieben. Aber ich kann den ja fragen wenn ich was wissen will... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted February 5, 2015 at 05:52 PM Share Posted February 5, 2015 at 05:52 PM http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_72789626/jordanien-bombardiert-is-stellungen-in-syrien.html Die Antwort ist die einzig Richtige. Grüße Gunfire:shootout: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted February 5, 2015 at 06:23 PM Share Posted February 5, 2015 at 06:23 PM Solange sie das selbst tun, hab ich da kein Problem mit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted February 6, 2015 at 04:35 AM Author Share Posted February 6, 2015 at 04:35 AM Wir sollten bei dem Spaß auch mitmachen. Training für Luftwaffe, Scharfschützen, Panzer und Sondereinheiten. Die sollen noch welche für uns übrig lassen ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/jordanien-startet-vergeltungsschlag-auf-islamischer-staat-is-a-1017004.html ... Amman - Zwei Tage nach der Veröffentlichung des Horrorvideos, das die grausame Hinrichtung eines jordanischen Kampfpiloten zeigt, hat die jordanische Luftwaffe einen Großangriff auf Munitionsdepots und Ausbildungslager der Extremistenmiliz "Islamischer Staat" (IS) in Syrien gestartet. Bis zu 30 Kampfjets sollen an dem Angriff beteiligt gewesen sein, das Militär sprach von Dutzenden Flugzeugen. Laut der Nachrichtenagentur Reuters wurden die jordanischen Soldaten vom US-Militär mit Informationen über mögliche Angriffsziele unterstützt. ... Fernsehbilder zeigen, wie jordanische Soldaten Verse aus dem Koran und Slogans gegen die Terrormiliz auf Bomben schreiben, die offenbar über IS-Stellungen abgeworfen werden sollten. ... Solange sie das selbst tun, hab ich da kein Problem mit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted February 6, 2015 at 08:06 AM Share Posted February 6, 2015 at 08:06 AM Wir sollten bei dem Spaß auch mitmachen. Training für Luftwaffe, Scharfschützen, Panzer und Sondereinheiten. Die sollen noch welche für uns übrig lassen ... ... Hast du dich eigentlich schon für einen "Anti-IS-Einsatz" beworben? Oder wen meinst du mit "uns"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted February 6, 2015 at 08:22 AM Share Posted February 6, 2015 at 08:22 AM Wir sollten bei dem Spaß auch mitmachen. , Scharfschützen, Panzer und Sondereinheiten. Die sollen noch welche für uns übrig lassen ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/jordanien-startet-vergeltungsschlag-auf-islamischer-staat-is-a-1017004.html ... Heuer doch als kämpfender Nichtkombattant bei den Peschmerga an, statt hier von "unserem" Einsatz zu schwadronieren. Von uns hindert dich keiner. Ist dir eigentlich klar, was für einen Bullshit du da verbreitest ? Dir ist auch klar, dass, wenn du einen ISler umlegst, das hierzulande strafrechtlich gewūrdigt wird ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boothill Posted February 6, 2015 at 10:47 AM Share Posted February 6, 2015 at 10:47 AM Der Kampf Pilot hat am eigenen Leib erfahren wie es ist ,,mit Spass,, lebendig zu verbrennen..was er nach einem Einsatz anderen zugefügt hat oder hätte... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted February 6, 2015 at 11:33 AM Author Share Posted February 6, 2015 at 11:33 AM Das sind nur Terroristen welche es getroffen hat - das ist absolut legal und in Ordnung ! Du willst Soldaten die den Abschaum der Menschheit liquidieren auf die selbe Stufe wie Terroristen setzen ? Vielleicht solltest du mal im IS Gebiet ausgesetzt werden, dann bettelst du darum, dass dich Soldaten da rausholen ... Der Kampf Pilot hat am eigenen Leib erfahren wie es ist ,,mit Spass,, lebendig zu verbrennen..was er nach einem Einsatz anderen zugefügt hat oder hätte... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted February 6, 2015 at 11:36 AM Author Share Posted February 6, 2015 at 11:36 AM Das ist blanker Unfug ! Übrigens liefert Deutschland ja Waffen an die Kurden (und bei denen kämpfen auch viele Ausländer mit), damit sie IS Verbrecher in Syrien und Irak umlegen ! Kann mich nicht erinnern, dass Kurden weil sie IS Typen umlegen in Syrien deswegen in Deutschland zur Fahndung ausgeschrieben wären ... Dir ist auch klar, dass, wenn du einen ISler umlegst, das hierzulande strafrechtlich gewūrdigt wird ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 6, 2015 at 11:57 AM Share Posted February 6, 2015 at 11:57 AM Jeder, der/die Lust auf "Spaß" hat, kann doch in den Nordirrak reisen und sich den Kurden anschließen um gegen den IS zu kämpfen. Dafür wird er/sie in D bestimmt nicht juristisch verfolgt. Alsdann Harry.......Gute Reise und viel Glück! Vielleicht kommst Du ja von dort als Held zurück. Wenn auch nicht zwangsläufig vollständig. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted February 6, 2015 at 12:24 PM Share Posted February 6, 2015 at 12:24 PM Ob die Peschmerga oder die PKK einen substantiell anderen Status als die IS haben würde ich mal bezweifeln. Die PKK ist, soweit mir bekannt, in Europa immernoch eine terroristische Vereinigung. Die Teilnahme deutscher Staatsbürger an Fremden Heeren ist zudem irgendwie irgendwo strafbewehrt. Die Bundeswehr müsste also in Kurdistan peinlichst darauf achten, keine PKK Kämpfer zu Schulen oder Auszubilden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted February 6, 2015 at 12:51 PM Share Posted February 6, 2015 at 12:51 PM Die Bundeswehr müsste also in Kurdistan peinlichst darauf achten, keine PKK Kämpfer zu Schulen oder Auszubilden. Unsere Bundeswehr bildet bereits die Peschmerga aus: http://www.spiegel.de/politik/ausland/bundeswehr-beginnt-peschmerga-ausbildung-am-montag-a-994142.html Ob man so fein unterscheiden kann, ob der gerade Ausgebildete einer "lieben" Vereinigung entspringt. wie z.B. der KDP, PUK und der PDK-I oder doch der "bösen" und in Deutschland verbotenen PKK (genauer der HPG) - das wage ich zu bezweifeln. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted February 6, 2015 at 01:25 PM Author Share Posted February 6, 2015 at 01:25 PM Als ich das letzte Mal meinen Paß erneuerte, gab es extra einen Punkt auf dem Formular für einen Zusatz/Sonderausweis oder sowas ähnliches falls man bei ausländischen Kampfverbänden mitkämpfen will ... Die Teilnahme deutscher Staatsbürger an Fremden Heeren ist zudem irgendwie irgendwo strafbewehrt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted February 6, 2015 at 01:26 PM Share Posted February 6, 2015 at 01:26 PM Das sind nur Terroristen welche es getroffen hat - das ist absolut legal und in Ordnung ! ... So lange sie unter dem Namen "Freie Syrische Armee" gekämpft haben, waren es Freiheitskämpfer, nach der Verselbständigung und dem Aufgehen in IS sind es plötzlich Terroristen. Ich habe weiß Gott nicht die geringsten Sympathien für diese "Gottesstaatskrieger", Aber was Du abläßt, ist "arg undifferenziert" - vorsichtig ausgedrückt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted February 6, 2015 at 01:40 PM Share Posted February 6, 2015 at 01:40 PM Aber was Du abläßt, ist "arg undifferenziert" - vorsichtig ausgedrückt. Der weiter oben erwähnte "Bullshit" trifft es m.E. besser. Ich möchte sogar noch etwas weiter gehen und einfach mal die Frage in den Raum stellen, ob derartige Ergüsse in einem Forum wirklich dem öffentliche Erscheinungsbild von Waffenbesitzern dienlich sind oder nicht doch reichlich Grundlage für die Ecke schaffen, in die man uns so gerne stellen will ! GP Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted February 6, 2015 at 02:02 PM Share Posted February 6, 2015 at 02:02 PM Als ich das letzte Mal meinen Paß erneuerte, gab es extra einen Punkt auf dem Formular für einen Zusatz/Sonderausweis oder sowas ähnliches falls man bei ausländischen Kampfverbänden mitkämpfen will ... Verstoss gegen 1. Zusatzprotokoll zur Genfer Konvention 1977. Gibt dan Mecker in Den Haag. Viel Spass dabei. Sag aber an der Grenze Bescheid, damit sie dich nicht mehr reinlassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 6, 2015 at 02:13 PM Share Posted February 6, 2015 at 02:13 PM Verstoss gegen 1. Zusatzprotokoll zur Genfer Konvention 1977. Gibt dan Mecker in Den Haag. Viel Spass dabei. Sag aber an der Grenze Bescheid, damit sie dich nicht mehr reinlassen. Auch wenn man als freischaffender Söldner mitkämpft? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted February 6, 2015 at 02:20 PM Share Posted February 6, 2015 at 02:20 PM Die Teilnahme deutscher Staatsbürger an Fremden Heeren ist zudem irgendwie irgendwo strafbewehrt. [h=1]§ 28 StAG[/h] Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist. Ösis und Eidgenossen träfe das deutlich härter, denn dort gibts dafür freie Kost und Logis im Hotel Stacheldraht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 6, 2015 at 02:47 PM Share Posted February 6, 2015 at 02:47 PM [h=1]§ 28 StAG[/h] Ein Deutscher, der auf Grund freiwilliger Verpflichtung ohne eine Zustimmung des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihm bezeichneten Stelle in die Streitkräfte oder einen vergleichbaren bewaffneten Verband eines ausländischen Staates, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, eintritt, verliert die deutsche Staatsangehörigkeit. Dies gilt nicht, wenn er auf Grund eines zwischenstaatlichen Vertrages dazu berechtigt ist. Ösis und Eidgenossen träfe das deutlich härter, denn dort gibts dafür freie Kost und Logis im Hotel Stacheldraht. Das betrifft aber nur Leute mit doppelter Staatsbürgerschaft. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted February 6, 2015 at 02:51 PM Share Posted February 6, 2015 at 02:51 PM Ich möchte sogar noch etwas weiter gehen und einfach mal die Frage in den Raum stellen, ob derartige Ergüsse in einem Forum wirklich dem öffentliche Erscheinungsbild von Waffenbesitzern dienlich sind oder nicht doch reichlich Grundlage für die Ecke schaffen, in die man uns so gerne stellen will ! GP Ja, in dieser Ecke stehen wir ja bei den Grünen ohnehin. Und der Diskurs über diese Themen macht dann doch recht schnell deutlich, dass die Law and Order Mentalität unter uns vielleicht doch nicht so weit verbreitet ist, wie manche annehmen mögen. Aber es ist ein wirklich schwieriges Thema für uns friedensbewegt geprägte. Soll man dastehen und zuschauen, wie eine kleine gut bewaffnete aggressive Minderheit andere Volksgruppen abschlachtet, soll man eingreifen? Der Mord an den Yesiden und Christen in der betroffenen Region ist nur ein Beispiel von vielen weltweit, wo sich mir der Magen umdreht. Wie ist unsere Rolle in diesen Konflikten, unterstützen wir kurdische Kämpfer, welche sich später gegen unseren "Verbündeten" Partner Türkei wenden werden (denn es ist keine Frage ob, sondern nur wann sie es tun werden) oder halten wir uns raus und schauen zu, wie tausende aufgrund ihres Glaubens ermordet werden, weil es nicht unsere Aufgabe ist anderen Völkern das Heil in Form von erzwungenem Frieden zu bringen. Rückwirkend betrachtet sehen dann auch viele Konflikte auf einmal ganz anders aus, als es vorderhand unsere Medien verbreiteten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted February 6, 2015 at 04:04 PM Author Share Posted February 6, 2015 at 04:04 PM Dann verbessere doch du unser Erscheinungsbild ! Hol dir einen Koran und diskutiere mit Pierre Vogel darüber, warum du deine Waffen freiwillig abgeben und in Syrien humantitäre Hilfe leisten solltest ... Der weiter oben erwähnte "Bullshit" trifft es m.E. besser. wirklich dem öffentliche Erscheinungsbild von Waffenbesitzern dienlich sind oder nicht doch reichlich Grundlage für die Ecke GP Link to comment Share on other sites More sharing options...
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