George Posted July 2, 2015 at 12:45 PM Share Posted July 2, 2015 at 12:45 PM Wir arbeiten darauf hin.- snip -(Jägermeister bekämpft Vollzitate - ich ziehe mit)Ich kann nicht so lange und so feste applaudieren, wie ich möchte, denn von Selbstverstümmelung hast du auch nichts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted July 2, 2015 at 02:23 PM Share Posted July 2, 2015 at 02:23 PM Wir haben noch eins draufgelegt: http://www.gunboard.de/topic/50155-die-german-rifle-association-im-interview-mehr-legale-waffen-für-deutschland/?do=findComment&comment=508338 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 3, 2015 at 11:24 AM Author Share Posted July 3, 2015 at 11:24 AM Niedersachsen prüft Waffenverbot für Rockerhttp://www.rocker-blog.to/niedersachsen-prueft-waffenverbot-fuer-rocker/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 3, 2015 at 01:35 PM Author Share Posted July 3, 2015 at 01:35 PM FRISÖRE, DÖNERGRILLS UND INTERNET-CAFÉS DURCHSUCHThttp://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/hells-angels/festnahme-bei-razzia-nach-drohungen-gegen-polizei-41616538.bild.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
herki Posted July 3, 2015 at 04:34 PM Share Posted July 3, 2015 at 04:34 PM Es ist ein großer Unterschied, ob FÜHRUNGSkräfte von MCs und NPD entwaffnet werden oder alle Mitglieder und diese dann sogar noch ein Waffenverbot erhaltenNein, jemand kann für eine Strafstat schuldig gesprochen werden. Dann kann man ihn mit allen Folgen nach den Gesetzen verknacken.Wenn jemand kein Verbrechen begangen hat oder es ihm nicht nachzuweisen ist ist Derjenige in Ruhe zu lassen, alles andere ist eines Rechtsstaates unwürdig.Extremisten und Kriminelle sollten keine Waffen haben,klar aber das Eis auf das wir uns begeben wenn wir Sippenhaft einführen und Nachteile für politisch ungewollte Gruppen fordern ist mir aber entschieden zu dünn. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted July 3, 2015 at 05:11 PM Share Posted July 3, 2015 at 05:11 PM Und trotzdem bleibt es ein Unterschied, ob eine Führungskraft eines Chapters oder nur ein Mitglied betrachtet wird.Ist der gleiche Unterschied wie beim Miri-Clan, ob man Familien-Oberhaupt ist oder nur ein Verwandter.Und dann lies bitte alles, was ich geschrieben habe.M.E. sind die Präventivurteile - auch des BVerwG - einer Demokratie nicht würdig. Die große Gefahr der MCs für die öffentliche Sicherheit in dem BVerwG Urteil wurde nicht präzise verdeutlicht, stattdessen wird von einer hohen Gefährlichkeit durch Waffenbesitz gefaselt. Auch WENN es einen Unterschied zwischen normalem Mitglied und Führungskraft gibt, ist die generelle Unzuverlässigkeitsannahme m.E. nicht begründet. Im Urteil steht weder präzise drin, WIE kriminell einige Chapter sind, noch kann man davon ausgehen, dass für diese Taten ALLE Führungskräfte verantwortlich sind, noch kann man beurteilen, wie hoch die "Gefährlichkeit" einer legalen Waffe in deren Händen ist. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morrisgun Posted July 3, 2015 at 09:52 PM Share Posted July 3, 2015 at 09:52 PM Es ist ein großer Unterschied, ob FÜHRUNGSkräfte von MCs und NPD entwaffnet werden oder alle Mitglieder und diese dann sogar noch ein Waffenverbot erhalten.Man möge beachten, dass in einigen Orten/Städten zwischen Polizei und MCs eine Art Zusammenarbeit besteht: "wenn du für Ruhe im Kiez sorgst, dann machen wir keinen Stress".Wäre der Putativnotwehr-Hells Angel von einer Bandidogruppe statt der Polizei angegriffen worden, dann wäre er heute mit hoher Wahrscheinlichkeit selber tot. Diese Entwaffnung wird eher Leben kosten als retten.Ach Du meine Güte. Die armen Rocker. Leicht haben sie es wirklich nicht:Zuerst müssen sie ihre praktizierte Nächstenliebe und das Aufrechterhalten von Recht und Ordnung in ihrer Nachbarschaft unter dem Deckmantel der organisierten Kriminalität führen, und dann wird ihnen noch ein effektives Mittel zur reinen Selbstverteidigung im Rahmen ihrer selbstaufopferungsvollen Sozialarbeit und ihrem unbezahlbaren Dienst zum Wohle der Gesellschaft entzogen.Mir kommen da wirklich die Tränen, wenn ich sehe, dass solche Stützen der Gesellschaft einfach völlig verkannt werden.Was haltet ihr von einer Lichterkette für mehr Toleranz und Waffenbesitz (natürlich NUR zur SV!!!!) für Rocker? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted July 3, 2015 at 09:54 PM Share Posted July 3, 2015 at 09:54 PM Mir kommen da wirklich die Tränen, wenn ich sehe, dass solche Stützen der Gesellschaft einfach völlig verkannt werden.Was haltet ihr von einer Lichterkette für mehr Toleranz und Waffenbesitz (natürlich NUR zur SV!!!!) für Rocker? Was hälst du von Einhaltung der Rechtsstaalichkeit? Kann man Gesetze neuerdings willkürlich anwenden? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morrisgun Posted July 3, 2015 at 10:06 PM Share Posted July 3, 2015 at 10:06 PM (edited) Was hälst du von Einhaltung der Rechtsstaalichkeit? Kann man Gesetze neuerdings willkürlich anwenden?Sagen wir es mal so: Der "Putativnotwehr-Hells Angel" wurde deswegen freigesprochen, weil der Richter einsah, dass in "diesen" Kreisen (also dem Milieu des "Rockers") andere Regeln gelten als in der "normalen" Gesellschaft und er sogesehen nur aus Angst, welche mit seinem "Berufsrisiko" einherging, durch die geschlossene Tür schoß, weil er dachte, dass die noch Böseren ihn holen wollten. Die "Selbstverteidigung" wurde hier übrigens mit legalen Waffen durchgeführt.Folgt man dieser Logik, dann ist der Freispruch zwar völlig gerechtfertigt aufgrund der sozialen Existenz in diesem gesellschaftlichen Paralleluniversum, gleichermassen muß dann aber auch dafür gesorgt werden, dass sich so etwas nicht nochmal mit legalen Waffen wiederholen kann, weil ja durch den Freispruch des einen Rockers zwangsläufig auch jeder andere Rocker in einer ähnlichen Situation freigesprochen werden muß, weil er ja ebenfalls im "anders sozialen Paralleluniversum" existiert.Mit anderen Worten: Der Freispruch des einen Rockers aufgrund seiner Zugehörigkeit zum kriminellen Milieu ist der Grund, warum anderen Geschäftspartnern, die in der gleichen Branche firmieren, eine latente Kriminalität unterstellt wird und sie damit zum legalen Waffenbesitz als untauglich angesehen werden.Ob sich das auch auf einen möglichen illegalen Waffenbesitz auswirken wird, sei mal dahingestellt. Aber legal wird das bei diesen Leuten mit dem Waffenbesitz nix mehr werden. Edited July 3, 2015 at 10:07 PM by morrisgun 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 3, 2015 at 10:40 PM Share Posted July 3, 2015 at 10:40 PM Das ist falsch. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted July 4, 2015 at 08:06 AM Share Posted July 4, 2015 at 08:06 AM (edited) Sagen wir es mal so: Der "Putativnotwehr-Hells Angel" wurde deswegen freigesprochen, weil der Richter einsah, dass in "diesen" Kreisen (also dem Milieu des "Rockers") andere Regeln gelten als in der "normalen" Gesellschaft und er sogesehen nur aus Angst, welche mit seinem "Berufsrisiko" einherging, durch die geschlossene Tür schoß, weil er dachte, dass die noch Böseren ihn holen wollten. Die "Selbstverteidigung" wurde hier übrigens mit legalen Waffen durchgeführt.Überlege dir einmal, ob du nicht doch mal einen Sachkundelehrgang mitmachen willst. Er wurde freigesprochen, weila ) er zuvor diverse Drohungen aus seinem Milieu bekommen hatb ) das "Einsatzkommando" es auch wohl nach mehreren Anrufen durch den Rocker es "versäumt" hat, sich "auszuweisen". Nachdem der wohl äußerst dilettantische Eindringversuch bemerkt wurde, wäre es sicher kein Problem gewesen, den Herrn Rocker darüber zu informieren, daß die Staatsgewalt vor der Tür steht und "er nun keine Angst mehr haben müsse". Stattdessen fummelt der "Oberdilettant" weiter am Türschloß rum. Dummerweise saß er so vor der Tür, daß seine Schutzweste keine bzw. nur eine minimale Schutzwirkung hatte - die Kugel drang m. W. seitlich ein.c ) ist der Freispruch nicht gerechtfertigt "aufgrund der sozialen Existenz in diesem gesellschaftlichen Paralleluniversum" sondern weil hier tatsächlich ein Notwehrfall vorlag. Und in einem Rechtsstaat muß dieser u. U. sogar einem Kriminellen zugestanden werden (wenn er nicht in "Ausübung seines Berufes" erfolgte). Deine Schlußfolgerung "Ein Rocker kriminell = alle Rocker kriminell" würde sich wunderbar auf die Gesellschaft übertragen lassen; z. B.: Ein Autofahrer fährt zu schnell = alle Autofahrer fahren zu schnell = kassieren wir doch eine Strafpauschale pro Monat von jedem Autofahrer für zu schnelles fahren; 1 LWB mordet mit seiner Sportwaffe = alle Sportwaffenbesitzer morden = alle Waffen müssen aus den Händen der Mörder entfernt werden; eine Frau mordet mit Gift = alle Frauen morden mit Gift = hhhhhmmmmmm ??? alle Frauen müssen entfernt werden??????, ein Jugendlicher begeht einen Kaufhausdiebstahl = alle Jugendlichen beklauen Ladenbesitzer = Betretungsverbot für Jugendliche in Kaufhäusern/Läden verhängen?Der Rechtsstaat begeht hier eine Art "Rosinenpickerei", die seiner nicht würdig ist. Sippenhaft sollte zumindest seit 1945 abgeschafft sein. Da aber die Entnazifizierungswelle noch läuft, besteht ja vielleicht noch Hoffnung, daß auch die Sippenhaft als böses Relikt dieser bösen Zeit erkannt und endlich abgechafft wird. Oder sollte ich mich schon wieder mal getäuscht haben und man hat verschiedene Verfahrenswweisen aus der "guten alten bösen Zeit" als "doch sehr nützlich und hilfreich" erkannt?? Edited July 4, 2015 at 08:07 AM by Jägermeister Vollquote entfernt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 4, 2015 at 08:10 AM Author Share Posted July 4, 2015 at 08:10 AM Das ist falsch.Wundert Dich das? Der Forentroll arbeitet nur mit falschen Behauptungen, um den legalen Waffenbesitz zu diskreditieren. Nichts Anderes ist seine Mission. Deswegen antwortet er auch nicht auf konkrete Nachfragen. Weil er:keine Ahnung hat undso er Gefahr laufen würde, das sein abgesonderter Spinnkram noch leichter als Lüge offenbart wird. Überlege dir einmal, ob du nicht doch mal einen Sachkundelehrgang mitmachen willst. Er wurde freigesprochen, weila ) er zuvor diverse Drohungen aus seinem Milieu bekommen hatb ) das "Einsatzkommando" es auch wohl nach mehreren Anrufen durch den Rocker es "versäumt" hat, sich "auszuweisen". Nachdem der wohl äußerst dilettantische Eindringversuch bemerkt wurde, wäre es sicher kein Problem gewesen, den Herrn Rocker darüber zu informieren, daß die Staatsgewalt vor der Tür steht und "er nun keine Angst mehr haben müsse". Stattdessen fummelt der "Oberdilettant" weiter am Türschloß rum. Dummerweise saß er so vor der Tür, daß seine Schutzweste keine bzw. nur eine minimale Schutzwirkung hatte - die Kugel drang m. W. seitlich ein.c ) ist der Freispruch nicht gerechtfertigt "aufgrund der sozialen Existenz in diesem gesellschaftlichen Paralleluniversum" sondern weil hier tatsächlich ein Notwehrfall vorlag. Und in einem Rechtsstaat muß dieser u. U. sogar einem Kriminellen zugestanden werden (wenn er nicht in "Ausübung seines Berufes" erfolgte). Ob Punkt a) wirklich ein Grund des Freispruchs war, mag ich bezweifeln. Der mag dem allgemeinem Verständnis gedient haben. Wobei auch das eher Theorie wäre. Wenn bei mir in dieser Situation Werkzeuggeräusche an der Tür nach Anrufen nicht aufhören und keine Antwort erfolgt, wäre ich wohl auch freigesprochen worden. Und ich habe mit den Rockers nix zu tun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morrisgun Posted July 4, 2015 at 08:15 AM Share Posted July 4, 2015 at 08:15 AM Das Hells Angels Charter in Göttingen wurde mittlerweile verboten. Vermutlich ein bedauerlicher Justizirrtum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted July 4, 2015 at 08:18 AM Share Posted July 4, 2015 at 08:18 AM Das Hells Angels Charter in Göttingen wurde mittlerweile verboten. Vermutlich ein bedauerlicher Justizirrtum. Hast du zufällig auch die Gründe dafür parat? Vielleicht nur, weil sie H. A. waren?Ob Punkt a) wirklich ein Grund des Freispruchs war, mag ich bezweifeln. Der mag dem allgemeinem Verständnis gedient haben. Wobei auch das eher Theorie wäre. Wenn bei mir in dieser Situation Werkzeuggeräusche an der Tür nach Anrufen nicht aufhören und keine Antwort erfolgt, wäre ich wohl auch freigesprochen worden. Und ich habe mit den Rockers nix zu tun.Punkt a ) war auch nur als zusätzliche Erläuterung und Verfestigung der Notwehrsituation gedacht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 4, 2015 at 08:43 AM Share Posted July 4, 2015 at 08:43 AM Ich kommentiere ihn ja auch nicht mehr, nur auf rechtlich kritische Antworten muss ich einfach hinweisen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 4, 2015 at 08:45 AM Share Posted July 4, 2015 at 08:45 AM Wenn bei mir in dieser Situation Werkzeuggeräusche an der Tür nach Anrufen nicht aufhöre Und der Hinweis auf Schusswaffengebrauch erfolgt....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 4, 2015 at 09:26 AM Author Share Posted July 4, 2015 at 09:26 AM Punkt a ) war auch nur als zusätzliche Erläuterung und Verfestigung der Notwehrsituation gedacht.Okay, missverstanden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 4, 2015 at 09:27 AM Author Share Posted July 4, 2015 at 09:27 AM Wenn bei mir in dieser Situation Werkzeuggeräusche an der Tür nach Anrufen nicht aufhöre Und der Hinweis auf Schusswaffengebrauch erfolgt.......Mein Reden. Davon hat der Troll aber (bewusst) keine Ahnung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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