Popular Post Zylinderbohrung Posted December 27, 2016 at 09:05 AM Popular Post Share Posted December 27, 2016 at 09:05 AM Was soll das denn sein mit dem Hinterzimmer? Kann ja nur um Sachen gehen, die keine der beiden Seiten vor ihrer Klientel vertreten kann. Natürlich stehen am Ende eines Prozesses immer irgendwelche nicht öffentlichen Gespräche, aber davor tut man medial seinen Standpunkt kund. Was ist denn der Standpunkt von J.P. Sauer? Oder von Glock oder überhaupt vom JSM? Spenden und Schweigen mag im privaten Umfeld genau das richtige sein. Aber warum sollte ein Hersteller oder Waffenhändler schweigen, wenn er FU oder der GRA etwas spendet? Doch nur wenn er es als unanständig empfindet. Sonst wäre die Botschaft an die Politik klar, dass man etwas macht und den Kunden gegenüber auch. Hinterzimmer hat seit ich dabei bin (1997) nichts verhindert. Die letzten drei mal war die Parole: "Bitte seid still. Ärgert die Politiker nicht, die drehen uns sonst den Hahn zu. Wir machen das. Wir kennen LEUTE und mit denen reden wir. Alles wird gut." Ich werde auch nicht müde darauf hinzuweisen, das Schwule und Lesben oder Umweltschützer ihre Ziele nicht im Hinterzimmer durchgesetzt haben sondern im öffentlichen Kampf. Wer bekennend schwul war wurde in den 70ern noch eingesperrt! Politiker interessieren Stimmen, Wählerstimmen und im Hinterzimmer kann ich als Politiker nicht abschätzen was mir der Spaß bringt. Wenn ich zehntausende Briefe erhalte, merke ich sehr wohl wo der Hase langläuft. Hinterzimmergespräche bringen dann etwas, wenn ich Trümpfe habe. Der DSB mag auf dem Papier 1,4 Millionen Mitglieder haben, er hat aber keine Ahnung oder Erfahrung, wie er die mobilisiert. Wie kann ein Trumpf des DSB denn aussehen: Meine Mitglieder machen sonst.... Ja was denn? Tot umfallen? Sich am Stammtisch aufregen? Die Politik weiß mittlerweile ganz genau wie man den DSB ruhig hält. Man stellt vollkommen überzogene Forderungen und gibt dann in ein paar Punkten nach. Daraufhin kann sich der Funktionär auf die Schultern klopfen weil "Wir haben das Schlimmste für Euch verhindert". 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Waltherchen Posted December 27, 2016 at 10:08 AM Popular Post Share Posted December 27, 2016 at 10:08 AM Richtig. DIe Mischung macht es aus. Aber das Hinterzimmer sollte nur noch minimal eingesetzt werden. Die Zeiten sind vorbei! Offen, höflich und freundlich mit der Maximalforderung auftreten! Seine Meinung offen aussprechen und mit legalen Taten untermauern! Besonders durch die Möglichkeiten des Internets haben die Betroffenen eine viel größere Mobilisierungsmöglichkeit als je zuvor. Das ist aber bei einigen Verbänden noch nicht angekommen. Und die Macht, wenn sie ihre Mitglieder aufwecken und mobilisieren würde, haben sie aus Angst und Bequemlichkeit auch noch gar nicht entdeckt! Wenn sich nur die Verbände gekümmert hätten, hätten wir schon längst das geplante EU Affenrecht. Der jetzige Stand der Dinge ist größtenteils der/dem Schützin/en zu verdanken, der den Mund aufgemacht hat und massiven demokratischen Druck ausgeübt hat. Und den wenigen Osteuropäischen Staaten die offen ihre Ablehnung kundtun. Wenn es ihnen möglich ist, sollen die Verbände und Hersteller doch mal sagen was sie getan haben! Oder haben sie was zu verbergen? Es heißt nicht umsonst "Firearms United" und nicht "Firearms jeder tut en Bisken wat" 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doom Posted December 27, 2016 at 03:46 PM Share Posted December 27, 2016 at 03:46 PM Jeder von uns 'wählt' bei jedem Munitions und Waffenkauf, wenn ich weiss welcher Hersteller FU unterstützt, weiss ich wo ich einkaufen gehe... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Zylinderbohrung Posted December 27, 2016 at 04:05 PM Popular Post Share Posted December 27, 2016 at 04:05 PM In meinem näheren Umfeld hatte das sogar Auswirkung. Leute haben KK-Munition von RWS gekauft als ich ihnen den Newsletter gezeigt habe. Ich sage nicht, dass das treue RWS-Kunden werden, aber einmalig haben sie dem Hersteller was zurückgegeben für seine Unterstützung. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 10, 2017 at 08:53 AM Share Posted January 10, 2017 at 08:53 AM Zitat Und hier wie angekündigt unser neuer Film ...Es ist ein Stück, das gegen Willkür und Arroganz kämpfen muss, vielleicht der effektivste Weg - über Humor. Weil die Blödheit der Europäische Kommission verdient nichts anderes als Spott und Hohn aller gewöhnlichen Menschen. Jene anständigen Bürger, die im Namen des "Kampfes gegen den Terrorismus, Kriminalität und Gewalt", von blinden bürokratischen Institutionen über ihre privaten Waffen bestimmen lassen sollen...Für uns alle, einschließlich Kleinkindern - ist es natürlich vollkommen offensichtlich, dass ein Terrorist wegen seiner Taten nicht einen Waffenschein machen wird., anders als für einige Experten aus der EU-Kommission. Sie wissen wohl immernoch noch nicht, das Gauner eine Waffe für ihre Bedürfnisse immer - und, natürlich, völlig illegal beschaffen können.. Und diese Waffen werden nicht von einem einem Sportschützen und Jäger kommen, sondern von Banden, die übrigens die meisten Waffen in Brüssel, direkt nach Brüssel geschmuggelt, verkaufen. Paradoxerweise buchstäblich unter den Fenstern von denen, die jetzt alles tun,statt Gauner nur rechtschaffene Leute zu entwaffen, was überhaupt nichts bringt. Bewusst entwaffnen sie die anständigste und gesetzestreusten Teile der Öffentlichkeit in allen EU-Ländern und berauben sie ihren verfassungsmäßig geschützten Eigentumsrechten. Und statt einem echten Kampf gegen Dschihadisten und Kriminellen zu führen, versucht Herr Juncker hart gegen diejenigen vorzugehen, die Gewehre für Sport, die Jagd oder zur Selbstverteidigung im Schrank haben ... Aber die Sache ist noch gravierender, es geht "nicht nur um Waffen" - es ist vielmehr über die Rechte von Millionen von europäischen Bürgern und auch darüber, wie uns die Union heute bombardiert mit verrückten Ideen, Direktiven und überhaupt den diktatorischen manieren einer selbsternannten "Brüsseler Elite" .. . heute sind es Waffen - und wer weiß, was es morgen sein wird ... Wir hoffen das Ihnen der Film gefällt - und falls ja, ihn bitte für das Bewusstsein weiter sovielen Menschen wie notwendig senden - um ein Bewusstsein dafür zu schaffen, wie man immer arroganter über unser Leben bestimmen will ... Vielen Dank dafür... http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/VIDEO-ve-jmenu-slusnych-obcanu-proti-islamskym-vrahum-a-EU-Prinasi-Daniel-Landa-470526 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 10, 2017 at 09:48 AM Share Posted January 10, 2017 at 09:48 AM oh war schon, aber ich hab den Text dazu übersetzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doom Posted January 10, 2017 at 06:14 PM Share Posted January 10, 2017 at 06:14 PM Nächster Schritt im #EUgunban IMCO Abstimmung: Zitat 26 January 2017, 10.15 – 11.45 Control of the acquisition and possession of weapons IMCO/8/05094 ***I 2015/0269(COD) COM(2015)0750 – C8-0358/2015 Rapporteur: Vicky Ford (ECR) DT – PE577.045v01-00 Responsible: IMCO* ·Vote on the text agreed during interinstitutional negotiations Also mal wieder an die Tastaturen und schreiben! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted January 13, 2017 at 09:41 PM Share Posted January 13, 2017 at 09:41 PM Ich frage mich wirklich, ob Juncker u Co klar ist, dass sie die Basisstrukturen künftiger Diktaturen legen - durch Ihre Vorgehensweise, Ideologiegläubigkeit und Machtversessenheit . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Jägermeister Posted January 14, 2017 at 03:52 AM Popular Post Share Posted January 14, 2017 at 03:52 AM vor 6 Stunden, George sagte: Machtversessenheit Was gibt es für einen Politiker besseres, als mehr Macht und noch mehr Macht? Dass das menschliche Gehirn mit dieser Situation nicht umgehen kann, sieht man an dem GröFaZ vom Bosporus genauso wie in Moskau, von den ganzen schwatten Diktatoren in Afrika ganz zu schweigen. Warum soll das bei unseren Weltverbesserern mit Spreeblick anders sein? Es gibt schon einen Grund, warum die amerikanische Verfassung nur zwei Amtszeiten des Präsidenten zulässt. Das brauchen wir hier dringendst auch! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted January 17, 2017 at 06:31 PM Share Posted January 17, 2017 at 06:31 PM Am 14.1.2017 at 04:52 , Jägermeister sagte: Es gibt schon einen Grund, warum die amerikanische Verfassung nur zwei Amtszeiten des Präsidenten zulässt. Das brauchen wir hier dringendst auch! Kann man garnicht gross und fett genug schreiben. Ich will nur den Server nicht überlasten. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 17, 2017 at 06:44 PM Share Posted January 17, 2017 at 06:44 PM Am Freitag, 13. Januar 2017 at 22:41 , George sagte: Ich frage mich wirklich, ob Juncker u Co klar ist, dass sie die Basisstrukturen künftiger Diktaturen legen - durch Ihre Vorgehensweise, Ideologiegläubigkeit und Machtversessenheit . Was gibts denn da zu Fragen? Und btw. ich kann mir Diktaturen vorstellen die besser sind als was diese Gestalten als "Demokratie" verkaufen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thommy Posted January 23, 2017 at 01:10 PM Share Posted January 23, 2017 at 01:10 PM ...der Bericht von der Malta Conference über das Thema: Malta rief und viele kamen... Ein Bericht zur Joined Conference von FESAC, AMACS, AACTS & FU in Malta, 7. Januar 2017 von prolegal ...hier gibts den ganzen Bericht: http://prolegal.de/?p=452 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2017 at 01:52 PM Share Posted January 23, 2017 at 01:52 PM Es scheint also noch Sozialdemokraten zu geben, die diesen Namen auch verdienen.....geht doch, warum immer nur bei anderen...... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immerbadisch Posted January 23, 2017 at 05:42 PM Share Posted January 23, 2017 at 05:42 PM vor 3 Stunden, Medizinmann sagte: Es scheint also noch Sozialdemokraten zu geben, die diesen Namen auch verdienen.....geht doch, warum immer nur bei anderen...... Schlechte Kaderschule hierzulande... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immerbadisch Posted January 23, 2017 at 05:49 PM Share Posted January 23, 2017 at 05:49 PM Anscheinend echauffiert sich die MdEP Frau Gebhardt (SPD) aktuell über den Vorstand von Firearms United. Ein guter Kommentar hierzu von der GRA zu dem Thema "Entwaffnung durch die EU": https://german-rifle-association.de/medien-detaillierter-bericht-ueber-die-entwaffnungsplaene-der-eu/ Da sieht man mal, wie abgehoben diese Herrschaften etablierte Parlamentarier sind. In Brüssel hätte die geehrte Frau MdEP Gebhardt ja auch mal zur Konferenz am 16.11. 2016 kommen können, wenn ihr das jetzt alles so mißfällt, was Ihr an Gegenwind in Ihr E-Mail-account fegt... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 23, 2017 at 06:54 PM Share Posted January 23, 2017 at 06:54 PM Soll sie, das müssen Die aushalten.Wir müssen ja auch deren geistige Ergüsse umsetzen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted January 23, 2017 at 07:06 PM Share Posted January 23, 2017 at 07:06 PM Wütende Sozen sind ein herrlicher Anblick! GRUß 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post earl66 Posted January 23, 2017 at 07:13 PM Popular Post Share Posted January 23, 2017 at 07:13 PM vor einer Stunde, Immerbadisch sagte: In Brüssel hätte die geehrte Frau MdEP Gebhardt ja auch mal zur Konferenz am 16.11. 2016 kommen können, wenn ihr das jetzt alles so mißfällt, was Ihr an Gegenwind in Ihr E-Mail-account fegt... Ja das ist ein Skandal wenn sich Bürger mit Mitteln zur Wehr setzen, welche einer Demokratie angemessen sind. Mit Argumenten! Und das sich die Menschen echauffieren nur weil man ihren Eigentum verbietet und die jahrelange Rechtschaffenheit mit Füßen tritt, ja also ........, also das ist ja wirklich ein Skandal! Schon blöd wenn man aus seinem Elfenbeinturm jammert und überhaupt keinen Bezug mehr zu den Problemen seines Volkes hat! Kopfschüttel! 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doom Posted February 22, 2017 at 10:39 AM Share Posted February 22, 2017 at 10:39 AM Interessanter Artikel über Soros und seine "Open Society" Organisation: http://www.medias-presse.info/exclusif-la-liste-des-eurodeputes-a-la-solde-du-mondialiste-georges-soros/69785 Dort ist unter anderem ein Dokument verlinkt welches über 200 MEPs als Verbündete von "Open Society" listet mit ihren Interessengebieten und wie sie der OS helfen können. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 22, 2017 at 11:16 AM Share Posted February 22, 2017 at 11:16 AM vor 36 Minuten, Doom sagte: Interessanter Artikel über Soros und seine "Open Society" Organisation: http://www.medias-presse.info/exclusif-la-liste-des-eurodeputes-a-la-solde-du-mondialiste-georges-soros/69785 Dort ist unter anderem ein Dokument verlinkt welches über 200 MEPs als Verbündete von "Open Society" listet mit ihren Interessengebieten und wie sie der OS helfen können. Von denen haben aber einige gegen den Kommissions-Bullshit gestimmt. Außerdem wird die Natur Herren Soros demnächst biologisch entsorgen. Der Mann ist 86 Jahre alt. GRUß 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted February 24, 2017 at 12:21 PM Share Posted February 24, 2017 at 12:21 PM Kennt das schon jeder? Zitat On 15 February FIREARMS UNITED held a fruitful meeting with Rapporteur Vicky Ford in Strasbourg. This meeting was followed up with a letter that the Rapporteur sent us and which we reproduce below. FIREARMS UNITED appreciates the sterling work done by the Rapporteur in securing the best possible terms within her remit in spite of the intense pressure exerted by the Council and the Commission during the Trilogues. Nevertheless, FIREARMS UNITED and its team of technical experts have grievous concerns about the text that will be tabled in Plenary, which still presents a potential minefield for the criminalization of innocent and law-abiding citizens and for diverting valuable Member State resources in dealing with unduly complex and unenforceable legislation. FIREARMS UNITED is therefore committed to working with the RAPPORTEUR and sensible MEPs from any political group to introduce technical improvements that guarantee an efficient but safe implementation of the Directive. It is thanks to the continued moral and financial support of legal firearm owners that FIREARMS UNITED is permitted to carry on with its negotiations and, if necessary in the near future, to seek legal redress at European and Member State levels.“ ———————————————————————– Letter from Vicky Ford Dear Mr Duszyński, Thank you for coming to meet me last week. We discussed a number of points and I agreed to write this letter for you to pass on to your members. There has been a European law on firearms since the 1990s. This did require reviewing, especially regarding the provisions for inadequately deactivated firearms. However the changes that were proposed by the European Commission in 2015 were unworkable and would have put disproportional restrictions on legal owners. There was a vote in the European Parliament Committee to reject the entire proposal but this was not supported by a majority. Instead the Committee proposed significant amendments in order to protect the interests of citizens. It is not possible for the European Parliament to make these changes alone as it also needs the approval of the European Council which consists of national governments of the 28 different countries that are members of the EU. Many of these governments wanted to introduce even more new rules and did not accept the amendments from the Parliament. Significant Amendments During the months of scrutiny the Parliament worked with many different groups of legal owners and secured many very significant improvements to the proposal including: Removing the restriction on items that "resemble” automatic firearms, as criteria based on cosmetic appearance is legally unworkable; Reintroducing provisions to enable reservists, museums and collectors, and film makers to continue ownership with Member State approval and strict safety procedures; Enabling re-enactors and holders of deactivated firearms to continue ownership whilst also ensuring that deactivation standards are robust across Europe. Technical issues with deactivation standards have been re-considered; The issue of poorly deactivated “salute and acoustic weapons” which were sold without authorization, but then reconverted and used in certain recent terror attacks has been addressed; Provisions to support younger owners have been retained, as has recognition of the needs of those in remote rural areas; Strong conditions for storage were introduced in line with common practice in many Member States; Proposals for a controversial mandatory medical test have been removed, instead each country will need to have in place its own systems for medical assessment; New measures for clearer marking and better information sharing between Member States are introduced but with care taken not to put overly burdensome requirements on small dealers. Nevertheless there are some outstanding questions from owners. Target and Sports Shooters The European Parliament negotiators believe that people participating in target and sports shooting should be able to continue to do so, provided that this is accepted in the Member State concerned. The Commission’s original approach would have placed many of the firearms used by target shooters into the Category A which is restricted for civilians. However after the Parliament amendments each Member State has the power to give Category A authorizations to target shooters, provided the individual is actively practicing for or participating in shooting competitions. The Parliament negotiators worked closely with national and international sports shooting organizations, including IPSC, to ensure that the authorization covers those entering the sport as well as those already competing. The current freedom of choice of equipment used by competitors in their shooting disciplines can continue and, in order to facilitate continued participation in international competitions, the rules governing the European Firearms Pass will be updated to cover firearms, including Category A firearms, held by such target shooters. Many firearms commonly used for sports shooting, such as center-fire semi-automatics, are not themselves affected. This is one of several areas where the Member States sought thehis is one of several areas where the Member States sought the inclusion of more rigid and less workable provisions, but this was rejected by the Parliament team. If target shooters are concerned about how the new proposals will work in practice they should work with the authorities in their own Member States as it will be a national decision whether or not to authorize such activities. Magazines and loading devices The European Council and the Commission both wanted to ban all high capacity magazines. The Parliament negotiating team did not support this. However the Council refused to accept that there should be no new limitations on magazines and loading devices. Here again the Member States sought more restrictive and less workable provisions which were rejected by the Parliament team. After much negotiation the following was offered: Loading devices themselves, including magazines, are not restricted per se. Semi-automatic centrefire firearms which allow the firing of more than A certain number of rounds without reloading will now become Category A firearms only if a loading device with a capacity exceeding a set number of rounds is inserted into it or is part of the firearm. For short firearms, the limit is at 20 rounds and for long firearms at 10. Target shooters, existing holders, collectors, reservists and certain other specialist users will be able to continue holding such firearms and use the higher capacity magazine provided their Member State agrees and issues them the appropriate Category A authorization. People who do not have a Category A authorization but have a Category B firearm and who are also found in possession of a high capacity magazine will risk having their authorization to hold firearms removed. There is no restriction in the Directive on re-applying for an authorization in the future. New purchases of high capacity magazines are restricted to those with a Category A authorization. Reservists Under the agreement Member States continue to have the ability to organize and protect their national reserve or public defense forces. Member States will be able to give Category A authorizations to individuals for the protection of the security of critical infrastructure, commercial shipping, high-value convoys and sensitive premises, as well as for national defense. Member States may issue or permit the acquisition and possession of firearms for those purposes. This meets the needs of countries like Finland. Armed forces, the police and certain public authorities are not regulated by the Directive and there is special recognition of the Swiss situation. Collectors and Museums The European Commission and the Council insisted that collectors and museums fall within the scope of the Directive under the revision, as in many Member States they are required to follow existing national rules already. Once in force, the Directive will require collectors to follow the same acquisition and possession rules as other firearms holders. The Parliament negotiating team worked hard to secure a special authorization for collectors to continue hold Category A firearms. Member States will therefore have the ability to give Category A authorizations in exceptional cases to collectors subject to strict security measures. These authorizations can be given when demonstrating good cause, which can be for historical and research purposes, as is the case for collectors licensed at present. Firearms of particular historical importance will not be covered by the new marking requirements, nor will marking requirements apply to antiques. The collection of ammunition is permitted and rules regarding the marking of ammunition have not changed. Automatic firearms converted into semi-automatic firearms The Parliament’s initial approach was that automatic firearms which have been converted into semi-automatic firearms should remain in Category B if the conversion was irreversible. However this was completely rejected by the Council and the Commission. The Parliament team secured a grandfathering provision that will allow existing owners to continue to own, transfer, inherit or sell these firearms to others who have appropriate authorization, provided their own Member State agrees. These types of firearms will also be available to target and sports shooters who receive a Category A authorizations. Next steps The provisional deal needs to be voted by the full Parliament in an upcoming plenary session on 14 March and formally approved by the EU Council of Ministers. There will also be a full debate in the chamber of the Parliament on the morning of 14 March, where MEPs from across Parliament will be able to speak on the matter. MEPs may table amendments to the negotiated position but if these are passed it does risk destabilizing the entire package as the proposal is then returned for a “second reading”. At this stage the Parliament is not so involved in the detailed negotiation and there is a risk that the Council reverts to its much more rigid approach. In order to protect the rights of legal owners it is important to keep engaging with national governments as soon as possible and especially during the “transposition” process when governments update their own national laws. Individual Member States have the power and the flexibility to grant their own authorizations and exemptions for the many types of genuine legal owners. It is important that citizens hold their governments to account, and ensure that those powers are applied to the fullest extent. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thommy Posted February 24, 2017 at 12:33 PM Share Posted February 24, 2017 at 12:33 PM vor 1 Minute, Medizinmann sagte: For short firearms, the limit is at 20 rounds and for long firearms at 10. ...das steht im Draft unter Änderungsantrag #94: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2016-0251&language=DE : (b) Feuerwaffen, mit denen ohne Nachladen mehr als 21 Schüsse abgegeben werden können, sofern eine Ladevorrichtung mit einer Kapazität von mehr als 20 Patronen in die Feuerwaffe eingebaut ist oder eingesetzt wird; (von Unterscheidung zwischen 10 und 20 Schussmags hab ich da nix gefunden) ...kam gestern Abend rein. Interessant ist auch die (übliche) Auflistung der Minderheitsposition (am Ende) Hoffe in den nächsten Tagen kommt ein bisschen mehr Klarheit in die Geschichte. Die Lesung findet am 13. März in Strasbourg statt - wobei es nur einen Entwurf über die Tagesordnung gibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted February 24, 2017 at 01:04 PM Share Posted February 24, 2017 at 01:04 PM Zitat It is important that citizens hold their governments to account, and ensure that those powers are applied to the fullest extent. Leider ruft uns unser government ein herzliches "Fickt Euch vielmals" zu...... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shelby Posted February 24, 2017 at 06:59 PM Share Posted February 24, 2017 at 06:59 PM Am 24.2.2017 at 13:33 , Thommy sagte: ...das steht im Draft unter Änderungsantrag #94: (b) Feuerwaffen, mit denen ohne Nachladen mehr als 21 Schüsse abgegeben werden können, sofern eine Ladevorrichtung mit einer Kapazität von mehr als 20 Patronen in die Feuerwaffe eingebaut ist oder eingesetzt wird; (von Unterscheidung zwischen 10 und 20 Schussmags hab ich da nix gefunden) Das mit den 20 Schuß egal ob KW / LW hatten wir schon mal ganz am Anfang.........wurde dann aber korrigiert auf 10 / 20. Jetzt wieder zurück, hmm ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 24, 2017 at 07:25 PM Share Posted February 24, 2017 at 07:25 PM Wahrscheinlich besser durchzusetzen. Da kann der Kontrollbüttel kaum Fehler machen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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