Europa hat ein Problem mit Feuerwaffen

[DirtyHarriett]

Ich bin mir sicher, Jean Pot Juncker werden weitere Schweinereien einfallen.

[Immerbadisch]

vor 21 Stunden, Doom sagte:

People who are found in possession of a high capacity magazine after a transition period and who do not have a category A authorisation will risk having their authorisation to hold firearms removed.

"Personen, welche immer noch nach einer gewissen Übergangszeit im Besitz sogenannter "High Capacity" Magazine sind und welche KEINE Kategorie-A-Erlaubnis innehaben, werden ihre Autorisierung/Zuverlässigkeit riskieren und somit Ihre Legalwaffen abgeben müssen"...

Also da hat uns die EU-Kommission VOLL gefi ..., das ist Teil 1der ENTEIGNUNG.

Und unseren "Halbautomatenerfolg" mit dem Bundesverwaltungsgericht war dann ja wohl auch für`n A....nix mit soviel Patronen reinladen, wieviel für die jeweilige Jagd erlaubt sind, unabhängig von der tatsächlichen Magazinkapazität, können  wir dann wohl auch vergesen....

[Immerbadisch]

Mein Brief von heute morgen an die Verantwortlichen des IMCO-Ausschusses, Mrs.Vicky Ford direkt angeschrieben-->

 

Dear Mrs. Ford,

 

me as a "gunboard.de" Representative who also received the following information yesterday I must state that i am really confused  and I want to explain this:

 

You wrote  the following in a letter to all MEP`s :

 

"Dear Colleagues,

I thought it would be helpful to provide a detailed update on the Firearms Directive.

European laws on firearms have been in place since 1991. Certain weaknesses and failings of the existing Directive came to light in the aftermath of recent terrorist attacks. Last November the Commission proposed a revision, however the reforms were not balanced or workable for the legitimate gun holder. There was no majority in the Parliament committee to reject outright the Commission proposals.  Therefore the Parliament has been going through an amendment process which I have been leading as rapporteur.  There is now an agreement in principle on key elements.

Background

The Directive sets out the conditions under which private persons may lawfully acquire and possess guns or transfer them to another EU country.  The Directive also sets requirements for marking and keeping and sharing of registers.  

Firearm types are defined as Category A,B or C.  Category A firearms are prohibited except for certain types of individuals, Category B firearms need an “authorisation”, and owners of Category C firearms need to declare their ownership but do not need authorisation.

Salute and Acoustic Firearms

The previous treatment of so called “salute and acoustic firearms” raised security concerns. These are working firearms converted to fire blanks.  Under the existing Directive in certain countries these could be sold without authorisations and some were easily re-converted to live firearms. This type of firearm was used in Paris terrorist attacks. A cache of over 30 were discovered in the UK in 2015. 

The rules covering these firearms will now be tightened. Going forward any firearm which has been converted to fire blanks must remain licensed under the same rules as its original live-firing version.

Deactivated Firearms

In order to strengthen deactivation regimes, the European Commission introduced a new Deactivation Regulation which came into force in April 2016.  This sets a single standard for deactivation of firearms.  However technical implementation issues have arisen and some countries are concerned that the new standard is less secure than their previous national regime.  Following pressure from the Parliament, the European Commission has now re-convened a Working Group of Experts from the European Member States to review the Regulation. The Commission has committed that a revision will be completed by early 2017.

Introduction of the Deac-Reg caused problems for legitimate holders of deactivated firearms such as historical re-enactors and those involved in film making etc, as it prohibits them from selling or transferring across borders any items deactivated prior to April 2016 unless the items are re-deactivated to the new standard, which is not technically possible in many cases.  Following pressure from the Parliament there will now be a process to assess national standards in use prior to April 2016.  If the standards are accepted by the Working Group and Commission as “equivalent” then items deactivated to that previous regime will be able to be bought, sold and transferred without requiring further modification.

The Commission proposed that all deactivated firearms would become subject to the same  registration and authorisation procedures as firearms.  This was rejected. Instead the negotiations agreed that newly deactivated firearms should be categorised in Category C and need to be declared to national authorities while this would not apply to existing deactivated firearms. 

Category A

The Commission’s original proposal added:

Category A6  “Automatic firearms which have been converted into semi-automatic firearms“ and Category A7 “Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms”  

These were both rejected by the Parliament. There is experience that categorising items based on the subjectivity of “resemblance” creates legal uncertainty.

Category A6

The Parliament’s initial committee approach was that “Automatic firearms which have been converted into semi-automatic firearms” should remain in Category B if the conversion was irreversible and be in Category A only if the conversion was reversible. The Parliament  proposed that the Commission should develop new technical standards to define which conversions were irreversible. However, the Commission was not prepared to accept responsibility for preparing technical specifications on these conversions. 

To reach agreement negotiators representing the majority of the Parliament conceded that automatic firearms converted into semi-automatic firearms should be Category A but added new authorisation procedures so that, at the discretion of the Member State, reservists, target shooters and others with special licences would be permitted to hold these. In addition a grandfathering clause is added so that existing owners can continue to own, transfer, inherit or sell these firearms to others who have appropriate authorisation. Again this is at the discretion of the Member State.

Category A7

Instead of using  “resemblance” criteria both Parliament and Council proposed to add to Category A semi-automatic centre-fire firearms when a high-capacity loading device is fitted.   Firearms have been categorised depending upon loading capacity already in the current Directive, and the new rules extend this approach.  This only affects firearms which use centre-fire and not rimfire percussion ammunition.  

The categorisation applies when the firearm and magazine is in combination together, and does not depend merely on whether the firearms is capable of having a higher capacity magazine inserted.  This has been made explicit in the text for adoption.  

Following lengthy negotiations, it was agreed that for long firearms exceeding 60 cm a magazine with a capacity greater than 10 rounds would be restricted, while for a short firearm the limit would be at 20 rounds.

Member States will be able to give authorisations for reservists, target shooters and others with special licences for these firearms.  As for those firearms that now fall under Category A6, there is a grandfathering clause. 

Status of magazines/ loading devices

Law enforcement authorities in certain countries pressed hard for restrictions on higher capacity magazines.  The Council approach was to prohibit their possession but this was rejected by the Parliament as it was considered impractical to enforce.  Instead it was agreed that future acquisitions of loading devices will depend upon showing a valid and appropriate license, as is already the case for ammunition, so only those with authorisation to hold category A firearms will be permitted to acquire high capacity magazines.   

People who are found in possession of a high capacity magazine after a transition period and who do not have a category A authorisation will risk having their authorisation to hold firearms removed.

Special provisions for ownership

Member states will be able to give Category A authorisations to individuals for the protection of the security of critical infrastructure, commercial shipping, high-value convoys and sensitive premises, as well as for national defence, educational, cultural, research and historical purposes

Museums and collectors: Member states will be able to give Category A authorisations to recognised museums and in exceptional and duly reasoned cases to collectors, subject to strict security measures. The collection of ammunition is permitted.

Target shooters:   Member states will be able to give Category A authorisations to target shooters provided the individual is actively practising for or participating in shooting competitions. We have worked closely with the International Practical Shooting Confederation to ensure that the authorisation covers those entering the sport as well as those already competing. The current freedom of choice of equipment used by competitors in their shooting disciplines is not restricted. To facilitate continued participation in international competitions the rules governing the European Firearms Pass will be updated to cover firearms, including Category A firearms, held by such target shooters.  

Reservists:  Armed forces, the police and the public authorities are outside the scope. The provisions for authorisation for national defence also enables Member States to issue reservists with firearms.

Switzerland: Language is introduced to cover the Swiss system based on general conscription which enables the transfer of military firearms to persons leaving the army.  

Film industry: Many film productions in Europe use  firearms including deactivated firearms, purpose-built blank firing firearms as well as live firearms, usually firing blanks, all depending on the nature of the production. The Commission initial proposals would have jeopardised this but the Parliament text has re-instated the ability for special authorisations for the film industry under strict controls.

Re-enactors: The European Firearms Pass enables legitimate owners to move firearms across borders. This  has been updated to assist historical re-enators.

Private modifications: Hand-loading and reloading of ammunition will remain permitted. Modifications of firearms for private use are also still permitted by private owners and not restricted only to dealers or brokers. 

Medical systems

The existing law states that authorisations are only permitted for those who “are not likely to be a danger to themselves or others”.  The Commission suggested that medical tests should been needed for each authorisation and these should be reviewed every five years.  However point-in-time medical tests are not necessarily effective.  Instead it was agreed that each Member State must have a monitoring system to assess relevant medical and psychological information which they may operate on a continuous or non-continuous basis.  Authorisation will be withdrawn if any of the conditions on which it was granted are no longer met, or may be renewed or prolonged if the conditions are still fulfilled. Member States can decide whether or not the assessment involves a prior medical or psychological test.  This does not change national approaches or introduce new EU-wide requirements for medical testing. 

Marking, Registers and Information Sharing

The current law requires firearms to be marked and registered so that each firearm can be linked to its owner. Law enforcement and Europol noted the risk of sales of parts. Going forward the essential components of a firearm also need to be marked and registered. To avoid risk of confusion the main identifier will be the  mark affixed to the frame or receiver. The new marking requirements will not apply to existing firearms. Firearms of historical importance may not need markings depending on national law.

To improve information sharing, dealers and brokers will need to inform national authorities of transfers through electronic means and Member States will share information on firearms held in their country.

Next steps

The provisional deal still needs to be confirmed by the EU member states’ permanent representatives (Coreper) and by Parliament’s Internal Market Committee. This is to happen towards the end of January 2017. The draft directive would then be put to a vote by the full Parliament in a plenary session in 2017 and formally approved by the EU Council of Ministers.

It was proposed that Member States would have 15 months to transpose the new rules into national legislation and 30 months to introduce new systems for sharing of information. Members States may decide to suspend the requirement for declaring deactivated weapons and prior category D firearms for 30 months from the entry into force of the Directive.

Thanks

I would like to thank the many organisations who have assisted with technical advice including International Practical Shooting Confederation (IPSC), The European Federation of Associations for Hunting & Conservation (FACE), The Nordic Hunters’ Alliance, Federation of European Societies of Arms Collectors (FESAC), The Association of European Manufactures of Sporting Firearms, The British Association for Shooting and Conservation, Deactivated Weapons Association, Historical Breechloading Smallarms Association, The Royal Armouries, the Imperial War Museums and the Royal Museum of the Armed Forces and Military History. 

With many thanks,

Vicky Ford

Vicky Ford MEP

Chairman of Internal Market Committee"

-->

I have a "problem" especially with that "wording in Your draft"(there are some more insecure measures included)-->

"People who are found in possession of a high capacity magazine after a transition period and who do not have a category A authorisation will risk having their authorisation to hold firearms removed."

In my opinion this is a dubious legal merit and will bring law abiding citizens(me, too) into a critical situation and as the last consequence means EXPROPRIATION" due to an "insecure legal basis" from that time on.

Simply said: It`s a "dud".

Sorry, for that wording from my side but we are very upset about this unlogical legal basis concerning the unnecessary "Magazine High Capacity Issue".

Please remember: NO Criminal,NO TERRORIST will take care of this further circumsision for legal Gun Owners from Europe!!!

For me personally this is not THE Europe I wanted to be a member of.

Next Year there will be lot of elections in the European countries and You can be really sure that these measures will NOT increase the Popularity of the so called established Parties within the European Parliament!

Best Regards,

XXXX, Party LKR Baden Wuerttemberg, Germany

[Hollowpoint]

Schönes Schreiben! 

Aber ein kleiner sprachlicher Fauxpas ist da drin: "circumcision" bedeutet im Englischen ausschließlich "Beschneidung" der männlichen Vorhaut, wie es die Musels und die Juden aus religiösen Gründen tun (und auch die muselbarbarische Variante der Beschneidung der weiblichen Klitoris  ).

Beschneidung von Rechten/Privilegien = "curtailing". 

Da wird die Mrs. Ford ein Grinsen nicht unterdrücken können! 

So..........nun aber genug klug geschissen für heute. 

 

GRUß

 

[Der Reservist]

vor 3 Stunden, Hollowpoint sagte:

Beschneidung von Rechten/Privilegien = "curtailing". 

Da wird die Mrs. Ford ein Grinsen nicht unterdrücken können!

Dann sieht sie, daß wir auch noch Humor haben

[Immerbadisch]

Dieser Fauxpas wird im Rauschen der ganzen Schweinerei, was diese EU-Kommunission  da mit uns abzieht,  untergehen...

und ausserdem können  die Herrschaften im EP ruhig alle mal etwas mehr Deutsch lernen im Gegenzug, weil "ne Beschneidung is schliesslich ne Beschneidung", näh?...

[Immerbadisch]

In den Tweets von Katja liest man Nichts Gutes-->

https://twitter.com/katjatriebel?lang=de

Die EU-Kommission drückt über das EU-Parlament wider besseren Wissens und unter Anwendung von massivem Rechtsbruch Ihren Zivilwaffenverbotswahn  durch und behandelt Zivilwaffen zukünftig als Kriegswaffen!

-->Alle Reservistenwaffen in Kategorie A 

-->alle "IPSC-Waffen" in Kategorie A...

und was das auch für den Transport dieser Kategorie-A-Waffen bedeutet:

Keine Transporte mehr mit Frachtfirmen möglich, keine Reisen zu IPSC-Wettkämpfen in benachbarten EU-Ländern etc.etc

Ergo,raus aus Dieser EUDSSR! 

[Waltherchen]

Das Brüsseler Politbüro versucht halt, auch mit ungesetzlichen Mitteln, seinen Willen durchzusetzen. Wenn man sich in die Lage "des Gegners"  versetzt, ist das ein logischer Schritt. Den es droht ja ein Gesichtsverlust, wie er noch nicht da war. Eine Protestbewegung die aus "Pack" besteht, verhindert einen Politbürobeschluss und hält über ein Jahr den Betrieb auf. Das ist nicht annehmbar für Premier Sancerre und seine Spießgesellen, wenn das Schule macht....

Wir sind weit gekommen, haben aber noch lange nicht fertig. Und der ein oder andere schäbige Trick oder Überraschung kommt noch.

Also, auch wenn es mehr als nervt, weiter machen!

[Der Reservist]

vor 1 Stunde, Waltherchen sagte:

Also, auch wenn es mehr als nervt, weiter machen!

Für weitermachen wäre ich auch - - aber wer immer nur die gleichen Dinge macht und andere Ergebnisse erwartet, ist blöd. Für das ganze Porto, das bisher in den Brief- und sonstigen -transport (seit den 70er Jjahren!) geflossen ist, wäre sicher auch etwas anderes möglich gewesen.

Ein Innehalten und ein Strategiewechsel wäre nicht schlecht. Leider schaffen wir keine diesbezüglichen Diskussionen und deswegen bekommen wir, was wir verdienen.

Wir überlegen/diskutieren nicht,

- wie wir Öffentlichkeit herstellen

- wer diese Öffentlichkeitsarbeit übernehmen könnte

- wie diese Öffentlichkeitsarbeit aussehen könnte

- wie wir spektakuläre Aktionen vermarkten könnten,

- welche Werbefachleute aus unseren Kreisen uns dabei unterstützen könnten

- wie wir an prominente Waffenbesitzer herankommen, mit denen man werben könnten

usw. und so fort.

 

Nehmt es mir nicht übel, die einzige Reaktion auf unsere Schreiben ist die Anschaffung größerer Papierschredder.

[Immerbadisch]

vor 39 Minuten, Der Reservist sagte:

Für weitermachen wäre ich auch - - aber wer immer nur die gleichen Dinge macht und andere Ergebnisse erwartet, ist blöd. Für das ganze Porto, das bisher in den Brief- und sonstigen -transport (seit den 70er Jjahren!) geflossen ist, wäre sicher auch etwas anderes möglich gewesen.

Wir hatten doch schon vorher mal die Idee, die legalwaffenfeindlichen Parteien um Parteiaufnahme zu bitten, wegen der letztendlich von ihnen seit mindestens  2013 losgetretenen Entwaffnungsaktion der EU...das geht relativ schnell per E-Mail vorab und dann per Einwurfeinschreiben(beispielhaft):

"Sehr geehrte Frau, sehr geehrter Herr Abgeordneter der (z.Bsp. DIE Grünen),

als engagierter rechtstreuer steuerzahlender Bürger habe ich mich schon mehrfach bei den politischen Abgeordneten schriftlich(und telefonisch) gemeldet und Ihnen mein Begehr geschildert:

Nämlich endlich  Rechtssicherheit im deutschen/europäischen Waffengesetz zu schaffen, so dass mir aufgrund der nachgewiesenen gegen Null gehenden Deliktrelevanz(ich bin nicht polizeibekannt oder durrch Vorstrafen oder Verurteilungen aufgefallen) auch meiner Legalwaffen, keine Enteignung droht, siehe aktuelles Beisspiel die Entwaffnungsaktion der EU auf falscher Rechtsgrundlage.

Der Legalwaffenbesitz ist ein Freiheitsrecht und auch ein Grundrecht, da mir  mein "Eigentum an meinen Legalwaffen " mittlerweile sogar ohne "Anlassbezogenheit" eingezogen werden kann, entweder weil man seitens verschiedener  Politiker eine "abstrakte Gefahr" seitens dieser deliktunrelevanten Legalwaffen sieht und zweitens man mittlerweile durchaus für seine hassfreie politische Meinungsäusserung als "unzuverlässig" eingestuft wird mit dem Pauschalsatz:

"es gibt Gründe, welche die Annahme vermuten lassen, dass Sie für den Besitz Ihrer Legalwaffen nicht mehr geeignet sind(aus welchen Gründen auch immer)".

Ich bin der Meinung, dass Sie eine weltoffene demokratische Partei sind, in welcher ich meine Bürgerrechte durchaus vertreten sehe!

Ich freue mich auf das Antragsformular zur Parteimitgliedschaft

Mit freundlichen Grüßen,

08/15, ein treuer Wähler Ihrer meiner Meinung nach sehr weitsichtigen Politik! "

[TorstenM]

vor 3 Stunden, Hollowpoint sagte:

Beschneidung von Rechten/Privilegien = "curtailing". 

Da wird die Mrs. Ford ein Grinsen nicht unterdrücken können! 

Also ich muss zugeben, ich musste ein fettes Grinsen auch soeben bei mir feststellen 
Jedoch eher, da ich der Kommunikation mit den angelnden Sachsen auch nicht ganz fremd bin und es ohne Zwang auf Nachschlagen im Dictionary exakt genauso geschrieben hätte.   

 

Wie auch immer, sehr gut gemacht Jörg! 
Einzig die komplette Wiederholung Ihres Schreibens ist IMHO etwas zu viel. Was sie geschrieben hat, wird sie selbst wissen   
Wobei bei Politikern zweifel ich da inzwischen auch wiederrum... ach was, einfach mal Danke Dir Jörg!

[Waltherchen]

vor 51 Minuten, Der Reservist sagte:

Für weitermachen wäre ich auch - - aber wer immer nur die gleichen Dinge macht und andere Ergebnisse erwartet, ist blöd. Für das ganze Porto, das bisher in den Brief- und sonstigen -transport (seit den 70er Jjahren!) geflossen ist, wäre sicher auch etwas anderes möglich gewesen.

Ein Innehalten und ein Strategiewechsel wäre nicht schlecht. Leider schaffen wir keine diesbezüglichen Diskussionen und deswegen bekommen wir, was wir verdienen.

.........

Nehmt es mir nicht übel, die einzige Reaktion auf unsere Schreiben ist die Anschaffung größerer Papierschredder.

 

 

Das die Gemeinschaft eine Diskussion zu Aktionen, nicht mal hier, richtig am Laufen hält, habe ich auch gemerkt. Meiner Meinung nach ist es für viele Sportschützen auch "nur" ein Hobby unter vielen/mehreren. Und es trauen sich auch nicht alle, "richtige" Aktionen mitzumachen. Ich habe in einem Forum für freie Waffen erlebt, wie die Steine Aktion totgelabert wurde. Auch aus Angst, was falsches zu machen. Auch darf man nicht vergessen, das es nicht wenigen schlicht an Zeit mangelt.

Aber die Schreiben haben meiner Meinung nach viel gebracht. Sonst hätten wir jetzt schon das EU Waffenrecht nach schottischem Vorbild.

Gegen ein Innehalten und neue Ideen habe ich nichts, im Gegenteil. Vielleicht kommt dem ein oder anderen in der vor uns liegenden, hoffentlich für alle ruhigeren Zeit, eine gute Idee!

 

Edited December 14, 2016 at 02:19 PM by Waltherchen
Zu schneller Abzugsfinger.

[Quarktasche]

http://www.bild.de/politik/ausland/jean-claude-juncker/laestert-ueber-kollegen-ab-49306396.bild.html

Zitat

Laut Selmayr ist Juncker aber in Wahrheit ganz anders: „Der brutale Kerl in diesem Haus ist der Präsident – so wie er es sein muss.“ So führe er auch die Kommissionssitzungen. Dort gebe es keine einzige Person, „die es wagt, dem Präsidenten zu widersprechen“.

[Hollowpoint]

Diese Memmen..........

 

GRUß

[Jägermeister]

[Immerbadisch]

vor 8 Stunden, Quarktasche sagte:

Laut Selmayr ist Juncker aber in Wahrheit ganz anders: „Der brutale Kerl in diesem Haus ist der Präsident – so wie er es sein muss.“ So führe er auch die Kommissionssitzungen. Dort gebe es keine einzige Person, „die es wagt, dem Präsidenten zu widersprechen“.

...wusste ich es doch, dass das in Brüssel in Wahrheit gar keine Demokratie, sondern eher eine Demokratur vorherrscht, das erklärt wohl einiges...

Das "Bitch slappen von  Juncker" ist also doch nicht so generös gemeint, wie er es in der Öffentlichkeit immer gerne zeigen will..

Beim Herrn Orban hat er jedoch schon etwas fester "geohrfeigt"., wie das Video hier beweist-->

 

[Jägermeister]

Betrunken kann so etwas ja mal passieren...

[Quarktasche]

 

[Doom]

Kopie einer Anfrage von IMCO an die Kommission:

http://docdro.id/L0tlNMi
http://docdro.id/c1k6Fv0
http://docdro.id/vEAa5ey
bezüglich VA -> HA Umbau, Magazine, usw höchst interessant.

 

[Deckard]

Am 15.12.2016 at 04:56 , Jägermeister sagte:

"Die "Reichsbürger" sind nur der Testballon um diese Behandlung auf alle Schützen schonmal umzulegen und zu Proben wie gesagt, und selbst wenn alle Pläne im EU Parlament scheitern und die Tschechen und sonst wehr noch soviel Ärger machen das es nicht durchkommt...

 Dann wird das Deutschland trotzdem alles genauso im Alleingang durchsetzen. ob das irgendwelchen Landeiern bei der CSU oder irgendwelchen Abgeordneten "eigentlich nicht" passt interessiert doch keine Sau.

 "Odre de Mutti" die sich dazu (mit oder ohne SPD) noch etwas grüne Unterstützung in ne Koalition reinholen wird. Und dann wird man diese "Opfer" bereitwillig bringen. Und sogar noch alles angedachte "übererfüllen".

 "Tja Leute, leider geht das nicht anders, das müsst ihr doch verstehen und so... Die Sicherheit"  -

Dazu kochen wir nochmal ähnlich wie bei den "Reichsbürgern" und anderen dann ein Medienthema nochmal hoch, der nächste Einzelfall wie der depressive Silvester- Alki der mit dem alten KK-Gewehr in die Luft ballert und ein Kind erschießt anstatt wie "anständige normale Leute" im Suff Kinder mit dem Auto zu überfahren. Wird dann entsprechend in den gleichgeschalteten Medien Wochenlang breitgetreten und aufgebauscht all die Grafes und anderen Experten werden den ganzen Tag beim ARD labern dürfen.

die braven WBK Bürger werden Schlange stehen ihre Waffen "zurückzugeben". (Weil die gehören ihnen ja eh nicht) Damit ja niemals nie wieder nix passiert. und so...

Und das ist dann ja sowieso Chefsache und die Politik muss dann handeln. Was kein Problem ist, denn von der Salami ist ja sowieso fast nix mehr übrig.

GK bleiben dann vielleicht noch Einzellader für Jäger, wenn sich die Deppen unbedingt im Wald dreckig machen wollen muss man selber da weniger für ausgeben...  Und Sportschießen mit Treibmittel nur noch olympisch, und eigene KK Plempe vielleicht noch für Olympiakader."

[Hollowpoint]

Ogottogott..............diese armen, armen Schweine................ 

Die baltischen Staaten sind ja erbärmlich ärmlich, was den Waffenbesitz angeht, obwohl sie recht liberale Waffengesetze haben.

Zitat

http://docdro.id/L0tlNMi
http://docdro.id/c1k6Fv0
http://docdro.id/vEAa5ey

Laut diesen Dokumenten gibt es in Estland gerade mal 28 zu HA konvertierte ehemalige VA. In Lettland sind 9 VA-Stetchkin Pistolen registriert. In Litauen gibt es 14 zu HA konvertierte VA, allesamt tschechische VZ 58.

In Lettland gibt es gerade mal 78 B7-Waffen, in Litauen wenigstens 900.

Sind die Leute dort echt soooo arm?!? 

 

GRUß

[Deckard]

Also ich weiß ja nicht, angeblich haben die doch Angst das die Russen jeden Tag vor der Tür stehen könnten, müssten die dann nicht alle nen zinslosen Sonderkredit oder sowas bekommen und aufgefordert ein Gewehr zu kaufen?

[Quarktasche]

Am 15.12.2016 at 17:50 , Deckard sagte:

Also ich weiß ja nicht, angeblich haben die doch Angst das die Russen jeden Tag vor der Tür stehen könnten, müssten die dann nicht alle nen zinslosen Sonderkredit oder sowas bekommen und aufgefordert ein Gewehr zu kaufen?

Die wollen nur mit denn anderen Baltischen Völkern tanzen da geht doch keine Gefahr von aus:

 

[greyman]

Die haben durch die UdSSR gelernt, dann man nicht alles dem Staat mitteilen muss.

Die AK unter der Matratze ist da noch Privatsache.

[erik_fridjoffson]

Es gibt genug Bürgerwehren im Baltikum

 

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/reportage-fuer-ehre-stolz-und-freiheit_id_4343703.html