joker_ch Posted December 3, 2005 at 10:23 PM Share Posted December 3, 2005 at 10:23 PM Morgen letzter Tag um auf die Waffenbörse in Lausanne zu gehen. Lohnt sich, die Auswahl ist enorm in allen Bereichen. Die Polizei stellt dort an Ort und Stelle die WES aus, dauert 5 min (Deutsche träum...... ). Spass beiseite, es ist dort ein Stand der ASEAA mit interessanten Occasion. Habe mir eine neue (10 Schuss vieleicht) 210 für '1300.- gekauft. Nächstes Jahr versuche ich die 200 Punkte beim Oblig Bundesprogramm :mrgreen: Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted December 4, 2005 at 12:01 PM Share Posted December 4, 2005 at 12:01 PM Schade dieses Jahr wird es nichts mit Lausanne. Habe die Waffe andersweitig schon gekriegt die ich wollte. :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 4, 2005 at 12:42 PM Share Posted December 4, 2005 at 12:42 PM ... Die Polizei stellt dort an Ort und Stelle die WES aus, dauert 5 min (Deutsche träum... Ich kann mich erinnern, dass man in der Schweiz auch einfach ohne irgendwelche Papiere eine Waffe kaufen konnte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 4, 2005 at 03:32 PM Author Share Posted December 4, 2005 at 03:32 PM @MarDW Also ganz so frei ist es schon wieder nicht. :mrgreen: Betreffend den Halbautomaten, Revolvern, Pumpgun und Unterhebelrepetierer: Unter Privaten kannst du eine Waffe verkaufen mit einem schriftlichen Vertrag den beide 10 Jahre behalten müssen. Der Käufer, wenn nicht zur Familie gehörend muss einen gultigen Ausweis zeigen sowie einen Auszug aus dem Strafregister nicht älter als 3 Monate oder einen WES nicht älter als 1 Jahr. Wenn diese Konditionen nicht eingehalten werden ist es ganz einfach ein illegaler Kauf und Verkauf. Sollte man auch lieber sein lassen, den das kann sehr wohl ins Auge gehen, angesichts der Tatsache, das jemand der keinen Vetrag unterschreiben will und keinen Auszug aus dem Strafregister vorweisen kann, doch sehr sehr suspekt ist :evil: . Die Polizei hat nämlich entgegen manchen Vorstelllungen keine grosse Mühe den Verkäufer zu finden, wenn die bösen Jungens mal geschnappt sind. Um von einem Waffenhändler zu kaufen braucht man einen WES, der kostet 30.- (für 3 Waffen beim gleichen Verkäufer) und einen Auszug aus dem Strafregister (20.-). Ist nun wirklich nicht die Welt, wenn man nicht gerade baby FN sammelt für 100.- Stück. Insofern ist die Waadtländer Polizei doch sehr hilfsreich wenn sie sich am FR, Sa un So hinstellt um schnell einen WES auszustellen. Ich finde das wirklich angnehm, den man weiss ja nicht ob man etwas kaufen will oder nicht auf so einer Waffenmesse. Mein SIG 210 kauf war auch so ein Spontankauf. Ohne Papiere gibt es nur den Schwarzmarkt, der blüht natürlich für alle diejenigen die eben keinen WES kriegen und auch für manche die dem Staat soweit misstrauen, dass sie unbedingt etwas unregistriertes haben wollen. Wenn man logisch denkt und davon ausgeht, das demnächts einem nicht die Waffen weggenommen werden (wurde selbst nicht in D gemacht) ist der legale Weg wirklich sehr einfach. Das einzige Problem habe ich mit den Vollautomaten wo der WES 150.- + 20 kostet, was sehr viel ist, wenn man bedenkt dass ein Sten MKII so 400-500.- wert (deswegen habe ich auch keine). Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 4, 2005 at 05:43 PM Share Posted December 4, 2005 at 05:43 PM Ich kaufe Waffen auch meist Spontan, wenn ich was günstiges sehe. Das böde daran ist allerdings, dass ich dann immer 6-8 Wochen warten muss bis der Neuerwerb eingetragen ist und ich die Wumme abholen kann. Das erste Mal dass ich nen freien Voreitrag habe und konkret auf die Suche gehe ist jetzt da die Anschaffung einer 06 ansteht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted December 5, 2005 at 12:46 PM Share Posted December 5, 2005 at 12:46 PM Betreffend Privtkauf habe ich durchwegs posuitive Erfahrungen gemacht. Ohne gültigen ZS oder WES läuft bei mir schon gar nichts und wenn mir der Verkäufer suspekt erscheint würde ich sofort abrechen. Schliesslich muss man wissen was man tut und trägt auch eine grosse Portion verantwortung mit sich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 5, 2005 at 02:12 PM Share Posted December 5, 2005 at 02:12 PM ...Ohne gültigen ZS oder WES läuft bei mir schon gar nichts ... Ich habe mal vor 20 Jahren so einen WES in der Hand gehabt (von Bern blaube ich). Diesen Wisch koennte man heute einfachst mit jedem besseren Laserfarbdrucker nachmachen und jeden Namen einsetzen wie man wollte. Woher weisst Du dann ob so ein WES wirklich echt ist?? Und Du gehst ja spaeter nicht hin und meldest es der Behoerde das dieser Kaeufer nun Deine Waffe hat?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIGfried Posted December 5, 2005 at 02:31 PM Share Posted December 5, 2005 at 02:31 PM Ich habe mal vor 20 Jahren so einen WES in der Hand gehabt (von Bern blaube ich). Diesen Wisch koennte man heute einfachst mit jedem besseren Laserfarbdrucker nachmachen und jeden Namen einsetzen wie man wollte. Woher weisst Du dann ob so ein WES wirklich echt ist?? Und Du gehst ja spaeter nicht hin und meldest es der Behoerde das dieser Kaeufer nun Deine Waffe hat?? der original WES ist in 4- facher ausführung (seiten in diversen farben) und trägt einen orig. stempel und unterschrift der austellenden behörde. das CH Waffengesetz könnt ihr zum beispiel auf www.waffen.ch herunterladen. kurz durchlesen und alle missverständnisse sind ausgeräumt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted December 5, 2005 at 03:46 PM Share Posted December 5, 2005 at 03:46 PM Der frühe WES Im Kanton Zürich noch vor dem Waffengesetz 99 war blau. Mein WES aus den Jahre 2002 ist grün. Sollte ich je unsicher sein ob gültiger WES ja oder nein, der nächste Posten der Kantonspolizei ist von meinem Wohnort nur 200 Meter entfernt und fragen kostet nichts. 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 5, 2005 at 03:59 PM Author Share Posted December 5, 2005 at 03:59 PM Ich habe mal vor 20 Jahren so einen WES in der Hand gehabt (von Bern blaube ich). Diesen Wisch koennte man heute einfachst mit jedem besseren Laserfarbdrucker nachmachen und jeden Namen einsetzen wie man wollte. Woher weisst Du dann ob so ein WES wirklich echt ist?? Und Du gehst ja spaeter nicht hin und meldest es der Behoerde das dieser Kaeufer nun Deine Waffe hat?? Natürlich kein Problem, machst einen WES nach, auch eine gefältschte Identitätskarte und kannst die Waffe deiner Träume beim Händler abholen gegen Bezahlung. Ich denke der Waffenschieber deines Vertrauens, macht das alles unkomplizierte, meinst du nicht? Vielleicht liegt es daran, das die WES noch nicht wie Banknoten ausehen. Ausserdem es gibt noch so ein paar Vorsichtsmassnahmen, die nicht im Gesetz stehen. Adresse vom Käufer sich vorher merken und mal nachschauen was der so macht und wo er wohnt. Bei einem unguten Gefühl entweder es sein lassen oder das Kantonale Waffenbüro mal kurz anläuten. So nach dem Motto, Herr XY möchte eine Waffe kaufen, sehen sie ein Problem. Die sind sehr hilfsreich und wollen auch nicht wissen was gekauft wird als Gegenleistung. Grundsätzlich aber verkaufe ich in Kreisen wo sich die Leute kennen und man recht einfach sich ein Bild machen kann. Darüber hinaus verhalte ich mich wie ein schreklicher Rassist und verkaufe an gewisse Gruppen nicht, CH-Pass hin oder her. Wahrscheinlich wird das einmal eingenklagt von der LICRA, als Verstoss gegen den Rassismusartikel. 8) Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 5, 2005 at 05:01 PM Share Posted December 5, 2005 at 05:01 PM Darüber hinaus verhalte ich mich wie ein schreklicher Rassist und verkaufe an gewisse Gruppen nicht, CH-Pass hin oder her. :!: :!: :!: Du bist kein Rassist, sondern lediglich vernünftig und vorsichtig! :!: Die "Folklore" gewisser Volksgruppen vor allem im Zusammenhang mit Schuß- und Stichwaffen ist ja leider geradezu legendär! :x :evil: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
imi-uzi Posted December 5, 2005 at 07:46 PM Share Posted December 5, 2005 at 07:46 PM dito Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIGfried Posted December 5, 2005 at 08:49 PM Share Posted December 5, 2005 at 08:49 PM wenn ich jemandem eine waffe verkaufe, merke ich schon nach 2 minuten was los ist: wie redet er? komische ausdrücke wie "geiles eisen" / "geile knarre" hat er schon waffen? sammelt er waffen? ausfragen welches sammelgebiet. mir hat einer mal erzählt er wolle anfangen mit Compact (er meinteCombat, IPSC) schiessen. wenn ich unsicher bin, dann verkaufe ich ihm auch nichts. sauberen ZSR hin oder her. und solche sammler die eine CZ 85 gegen einen GP 100 eintauschen, sind mir sowieso suspekt! :mrgreen: ps: schon gut roundy, war ja nur ein spässchen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 5, 2005 at 08:52 PM Author Share Posted December 5, 2005 at 08:52 PM und solche sammler die eine CZ 85 gegen einen GP 100 eintauschen, sind mir sowieso suspekt! :!: :kri: Geile Knarre usw. Compact schiessen Nun an Kinder darf man doch sowieso nicht verkaufen Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 5, 2005 at 09:08 PM Share Posted December 5, 2005 at 09:08 PM Joker bist du Händler oder beziehst du dich nur auf Privat? Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 5, 2005 at 09:09 PM Author Share Posted December 5, 2005 at 09:09 PM Nein ich bin nicht Händler. Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
imi-uzi Posted December 5, 2005 at 09:18 PM Share Posted December 5, 2005 at 09:18 PM ... komische ausdrücke wie "geiles eisen" / "geile knarre" aber sowas sag ich heute noch Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 5, 2005 at 09:47 PM Share Posted December 5, 2005 at 09:47 PM komische ausdrücke wie "geiles eisen" / "geile knarre" Hmm, das habe ich auch gesagt als ich meine Desert Eagle das erste mal beim Verkäufer in der Hand gehalten habe. Ich bin eben begeisterungsfähig :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 5, 2005 at 09:57 PM Author Share Posted December 5, 2005 at 09:57 PM aber sowas sag ich heute noch Ja aber nicht einem Unbekannten dessen ulltrageiles, megwahnsinniges Schiesseisen du gerade abkaufen möchtest. :mrgreen: Und sowieso in solchen Fällen, nimmt man die Piercings ab, lässt den ultrageilen, megascharfen Pitbull Zuhause. Zieht ein Hemd an, anstatt das ärmelose Muskelshirt um die Armtätowierung zu verstecken wo steht "Born to Kill" und "Fuck the Pigs". Anständige Schuhe tragen auch zum gepflegten Bild des biederen Waffensammler bei anstatt die üblichen Springerstiefel. Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIGfried Posted December 6, 2005 at 04:43 AM Share Posted December 6, 2005 at 04:43 AM aber sowas sag ich heute noch sowas hast du in meiner gegenwart nie gesagt! WENN ICH DAS GEWUSST HÄTTE! :x :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
imi-uzi Posted December 6, 2005 at 07:52 AM Share Posted December 6, 2005 at 07:52 AM ich hab mir grad noch so beherrschen können.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
YETI Posted December 6, 2005 at 10:20 AM Share Posted December 6, 2005 at 10:20 AM Ihr habt ja reichlich erfahrung mit verkaufen was? Aber wie stehts bei euch mit Kaufen? Mir ist da so ne Story passiert, wollte ne Glock 19 kaufen. Hab dann mal im Net so ein Inserat aufgegeben, suche G19 bin CH, nach WG99, freue mich über vernünftige Angebote. Danach bekam ich ein Angebot, auf das ich sofort einstieg. Glock 19, neues Modell mit Zubehör, etc. per e-mail, versteht sich. Danach sagte ich dem Angebot zu, worauf er meinte er würde sich gerne auf irgendeiner Raststätte nähe Bern treffen.... Da wurde es mir das erste mal unheimlich. Zuerst dachte ich, shit, endlich mal n vernünftiges Angebot, und dann sone dubiose Übergabe? Also kontaktierte ich ihn wieder, worauf er mir seine Handynummer gab. Danach war echt der Ofen aus, hiess irgendwie Mohamed, war nirgends in nem tel. Buch drin. Ich rief an, und er konnte kaum deutsch. Ich fragte dann warum er sie veräussere, er sagte irgendwas von er habe andere waffe gekauft. mal im ernst, all diese Verträge auf Waffen.Ch, schützen ja nur den Verkäufer, jedoch nicht den Käufer, oder irre ich mich da? Ausserdem finde ich den auf Waffen.ch nicht gut. Hatte mal nen besseren gesehen, wo man noch ne Ausweis-Nr. angeben musste, jedoch wieder nur die des Käufers. Oder was meint Ihr zu dem Fall? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted December 6, 2005 at 10:52 AM Share Posted December 6, 2005 at 10:52 AM Also generell man sollte sich den Ausweis (Pass, ID, Führerausweis) des Verkäufers zeigen lassen. Gasthaus kommt mir irgendwie bekannt vor. In einem noch geschlossenene Gasthaus kaufte ich nem Wirt die 06/29 ab damals, gut das keine Gäste drin waren, denn eines brauche ich beim Privatkauf wirklich nicht und dies ist neugieriges Publikum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted December 6, 2005 at 11:17 AM Author Share Posted December 6, 2005 at 11:17 AM Ihr habt ja reichlich erfahrung mit verkaufen was? Aber wie stehts bei euch mit Kaufen? Mir ist da so ne Story passiert, wollte ne Glock 19 kaufen. Hab dann mal im Net so ein Inserat aufgegeben, suche G19 bin CH, nach WG99, freue mich über vernünftige Angebote. Danach bekam ich ein Angebot, auf das ich sofort einstieg. Glock 19, neues Modell mit Zubehör, etc. per e-mail, versteht sich. Danach sagte ich dem Angebot zu, worauf er meinte er würde sich gerne auf irgendeiner Raststätte nähe Bern treffen.... Da wurde es mir das erste mal unheimlich. Zuerst dachte ich, shit, endlich mal n vernünftiges Angebot, und dann sone dubiose Übergabe? Also kontaktierte ich ihn wieder, worauf er mir seine Handynummer gab. Danach war echt der Ofen aus, hiess irgendwie Mohamed, war nirgends in nem tel. Buch drin. Ich rief an, und er konnte kaum deutsch. Ich fragte dann warum er sie veräussere, er sagte irgendwas von er habe andere waffe gekauft. mal im ernst, all diese Verträge auf Waffen.Ch, schützen ja nur den Verkäufer, jedoch nicht den Käufer, oder irre ich mich da? Ausserdem finde ich den auf Waffen.ch nicht gut. Hatte mal nen besseren gesehen, wo man noch ne Ausweis-Nr. angeben musste, jedoch wieder nur die des Käufers. Oder was meint Ihr zu dem Fall? Also persönlich habe ich nie das kleinste Problem beim kaufen gehabt. Verboten ist illegal verkaufen und illegal kaufen. Der letzte Fall heisst, keinen Vetrag machen oder nicht erwerbsberechtigt sein. Beides war ja nicht der Fall bei dir. Da bleibt aber folgender Punkt übrig, wenn du selbst unwissend eine gestohlene Waffe kaufts, bist du sie los. Wenn angenommen werden kann du konntest es dir denken, das sie gestohlen war, wie in dem konkreten Fall, kannst du als Heler verurteilt. Hat wenig mit dem Wfg zu tun aber viel mit dem Strfg. Darüber hinaus es gibt manche Mohameds die keiner Landesprache mächtig sind und ein C haben und Erwerbsberechtigt sind. Könnte aber auch in dem Fal sich um eine gestohlene Waffe handeln oder du findest dich auf einem dunklen Parkplatz auf der falschen Seite der Glock wieder. Wenn der Preis unterm Markt ist und unter solchen äusseren Umständen (Parkplatz, keine Adresse) deutet dies auf eine gestohlene Waffe hin, damit sie schnell verscherblt werden kann. In solchen Situationen wäre doch ein Hint bei der Polizei hilflich, die können ja auch einen Käufer hinschicken. Joker Link to comment Share on other sites More sharing options...
YETI Posted December 6, 2005 at 12:53 PM Share Posted December 6, 2005 at 12:53 PM @ roundabout Gasthaus, ok. Aber Autobahnraststättenparkplatz? Tja Joker, mir wars zu heiss. Vorallem ich einfach trotz Nachfragen zuwenig Infos bekam. Und das vorallem dadurch, das wir nicht kommunizieren konnten (eben konnte kaum deutsch). Habe der Polizei angerufen, der Polizist der gerne mitgekommen wäre, konnte nicht. Also liess ich es bleiben. Zum Glück bin nähmlich von dem Vorhaben abgekommen. Werd mir jetzt nicht ne occ Glock 19 zulegen, sondern ne neue Glock 23 Die schönsten Weihnachtsgeschenke kauft man sich immer noch selbst, hehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
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