greyman Posted January 2, 2016 at 02:21 PM Share Posted January 2, 2016 at 02:21 PM Naja, das kann auch heute noch schneller gehen. 0-er Schrank im Nachtschrank und stabile Tür. Ehr Ede oder Igor durch die Querregel sind ist der Schrank offen, Magazin rein und sicher sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Anthrax Posted January 2, 2016 at 02:24 PM Popular Post Share Posted January 2, 2016 at 02:24 PM vor 10 Minuten, rennstädter sagte: Um mich hier mal einzuklinken. Ein Schütze der seine Waffen nach dem deutschen Waffengesetz konform aufbewahrt wird nicht in der Lage sein sie zur Selbstverteidigung ein zu setzen. Wie sieht die Tippeltappel Tour dazu aus? 1. Realisierung der Bedrohung von Leib und Leben 2. Waffenschrank öffnen 3. Waffe entnehmen 4. Munitionsfach /-schrank öffnen und Munition entnehmen 5. Waffe laden 6. Waffe zu Einsatz bringen und sich zur Wehr setzen Zwischen Pkt. 1 und 2 wird die Notwehrlage bereits beendet sein, weil man dann bereits verletzt am Boden liegt und nicht mehr in der Lage ist sich zur Wehr zu setzen. Jägerschrank. 36 Sekunden im Dunkeln ohne Licht bis zur Wirkbereitschaft. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rennstädter Posted January 2, 2016 at 02:24 PM Share Posted January 2, 2016 at 02:24 PM SV ist in Deutschland immer ein hundepfeuböses Thema. Wenn ich betrachte wie es von den Sicherheitskräften (Polizei) abgehandelt wird kann es einen nur schlecht werden. Irgend wie hat man immer Angst der Angreifer könnte verletzt werden. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 2, 2016 at 02:26 PM Share Posted January 2, 2016 at 02:26 PM vor 4 Stunden, Anthrax sagte: "...Versuch auch mal mit Schützen eine sachliche Diskussion darüber zu führen. ..." Um mich hier mal einzuklinken. Ein Schütze der seine Waffen nach dem deutschen Waffengesetz konform aufbewahrt wird nicht in der Lage sein sie zur Selbstverteidigung ein zu setzen. Wie sieht die Tippeltappel Tour dazu aus? 1. Realisierung der Bedrohung von Leib und Leben 2. Waffenschrank öffnen 3. Waffe entnehmen 4. Munitionsfach /-schrank öffnen und Munition entnehmen 5. Waffe laden 6. Waffe zu Einsatz bringen und sich zur Wehr setzen Zwischen Pkt. 1 und 2 wird die Notwehrlage bereits beendet sein, weil man dann bereits verletzt am Boden liegt und nicht mehr in der Lage ist sich zur Wehr zu setzen. Eben. Deswegen muss eine Metallkassette im Nachtschrank auch ausreichen. Für die SV Waffe 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 2, 2016 at 02:41 PM Share Posted January 2, 2016 at 02:41 PM vor 25 Minuten, rennstädter sagte: Um mich hier mal einzuklinken. Ein Schütze der seine Waffen nach dem deutschen Waffengesetz konform aufbewahrt wird nicht in der Lage sein sie zur Selbstverteidigung ein zu setzen. Wie sieht die Tippeltappel Tour dazu aus? 1. Realisierung der Bedrohung von Leib und Leben 2. Waffenschrank öffnen 3. Waffe entnehmen 4. Munitionsfach /-schrank öffnen und Munition entnehmen 5. Waffe laden 6. Waffe zu Einsatz bringen und sich zur Wehr setzen Zwischen Pkt. 1 und 2 wird die Notwehrlage bereits beendet sein, weil man dann bereits verletzt am Boden liegt und nicht mehr in der Lage ist sich zur Wehr zu setzen. Punkt 4 geht schneller - denn es ist m. E. noch nicht verboten, gefüllte Magazine zu lagern und mit ein bißchen Phantasie . . . . . . . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 2, 2016 at 02:43 PM Share Posted January 2, 2016 at 02:43 PM vor 16 Minuten, Medizinmann sagte: Eben. Deswegen muss eine Metallkassette im Nachtschrank auch ausreichen. Für die SV Waffe Es gab "abschließbare Wandhaalterungen" - - Mutter hatte sie glaub ich hier auch schon mal gepostet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 2, 2016 at 03:33 PM Share Posted January 2, 2016 at 03:33 PM vor 7 Stunden, Anthrax sagte: Also mir wäre eine öffentliche sachliche ernsthafte Diskussion definitiv lieber als in den deutschen Extremen zwischen "Ich leg mich auf den Rücken und piss mich ein, dann denken die ich bin tot" und "WAAAAAAAAS!!!! Im Rahmen der Argumentation für Heimverteidigung könnte man die Waffengesetze diverser Nachbarländer (Nach meinem Wissensstand, Tschechien, Polen Schweiz und Österreich) anführen, die sogar das Bereithalen geladener Waffen am Nachtkästchen gutheißen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 2, 2016 at 03:46 PM Share Posted January 2, 2016 at 03:46 PM vor 5 Stunden, Anthrax sagte: Also mir wäre eine öffentliche sachliche ernsthafte Diskussion definitiv lieber als in den deutschen Extremen zwischen "Ich leg mich auf den Rücken und piss mich ein, dann denken die ich bin tot" und "WAAAAAAAAS!!!! Da is jemand in meinem Garten!!! AHHHH die Albaner sin da! *Tür auf* -Selbstverteidigungschießen auf 25 Meter - Ziel Hochflüchtiger 17-Jähriger - Zielzone: Egal, Hauptsache Rücken!" Versuch auch mal mit Schützen eine sachliche Diskussion darüber zu führen. Da herrscht teilweiße irgendwie die Auffassung, dass in dem Moment, in dem ich meine Waffe zuhause mit ein bisschen Stress in die Hand nehme, die Kriegsgötter der alten Germanen mein Großhirn rauben und ich wie der T-800 alles bekämpfen muss, was mir über den Weg läuft.... Nochmal bitte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 2, 2016 at 04:55 PM Share Posted January 2, 2016 at 04:55 PM vor 6 Stunden, Anthrax sagte: ... Sorry, an diesem blöden Puter geht momentan nix, ohne, daß er mir dieses Zitat einfügt. Was ich schrieb und hier nicht wiederfand: Im Rahmen der Argumentation für Heimverteidigung könnte man die Waffengesetze diverser Nachbarländer (Nach meinem Wissensstand, Tschechien, Polen Schweiz und Österreich) anführen, die sogar das Bereithalen geladener Waffen am Nachtkästchen gutheißen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rennstädter Posted January 2, 2016 at 05:08 PM Share Posted January 2, 2016 at 05:08 PM vor 57 Minuten, Glockologe sagte: Im Rahmen der Argumentation für Heimverteidigung könnte man die Waffengesetze diverser Nachbarländer (Nach meinem Wissensstand, Tschechien, Polen Schweiz und Österreich) anführen, die sogar das Bereithalen geladener Waffen am Nachtkästchen gutheißen. Geladene Waffen im Nachtkästchen - in Deutschland ganz ganz böse. Fachkräfte für spontane Eigentumswandlung könnten bei ihrer Tätigkeit behindert werden. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molly Posted January 2, 2016 at 06:11 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:11 PM vor 3 Stunden, Der Reservist sagte: Punkt 4 geht schneller - denn es ist m. E. noch nicht verboten, gefüllte Magazine zu lagern und mit ein bißchen Phantasie . . . . . . . Es hat sich noch keiner weiter dazu geäußert. Es ist doch gestattet in einem VDS I Schrank Waffen und Mun zusammen zu lagern. Wenn dort neben leeren Magazinen zufällig ein gefülltes liegt, ist das doch legal. Nicht in sondern neben der Waffe. Richtig oder falsch ??? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 2, 2016 at 06:18 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:18 PM vor 5 Minuten, Molly sagte: Nicht in sondern neben der Waffe. Richtig oder falsch ??? Richtig. Zum geladenen Magazin in der Waffe gibt es ein für uns negatives Urteil. Das kostet die waffenrechtliche Zuverlässigkeit. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 2, 2016 at 06:23 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:23 PM (edited) vor 4 Stunden, Medizinmann sagte: Und der Weg ist falsch. Beinahe auf der ganze Welt dürfen Menschen Schrotflinten und/oder KK Einzellader kaufen. Einfach so, oder weil sie alt genug sind oder weil sie beim Kauf einen Zettel ausgefüllt haben. Nur die depperten Deitschen scheißen sich ein bei dem bloßen Gedanken daran. Das war mal anders. Dann hat sich die grüne Zunft aber "eingeschissen", dass Hinz und Kunz damit wildern gehen könnte. Aus derselben Ecke kam das Verbot von Langwaffen die "über das normale Maß hinaus" zusammengeklappt werden können, das Verbot der "Schrotspazierstöcke", ebenso die Erwerbscheinpflicht für KK. Das waren unsere "eigenen Leute", nicht die pösen Politiker mit der Waffenphobie. Edited January 2, 2016 at 06:24 PM by Zylinderbohrung 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 2, 2016 at 06:27 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:27 PM Moooment, nicht so schnell. Das kleine Wilderergewehr hat der fette Göring 1934 ins Gesetz gebracht. Und den zähle ich ganz sicher nicht zur Grünen Zunft! Gleiches gilt für Waffen, die mit Gegenständen des täglichen Lebens verkleidet sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 2, 2016 at 06:35 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:35 PM Keine Ahnung was der Hering gemacht hat. Uwe Kotthaus hat ein schönes Buch herausgebracht "Die Landmänner" da wird beschrieben wie das neue WaffG 1973 die Firma Landmann kaput gemacht hat, weil die sich auf schnell zerlegbare KK-Gewehre (mit Überwurfmutter an der Laufwurzel) spezialisiert hatte. Die konnte man ruck-zuck auf 30cm zerlegen und in den Rucksack stecken. Das wurde dann natürlich alles wegen der RAF gemacht. Die haben ja massenhaft Anschläge mit 180° klappbaren Flinten und KK-Gewehren gemacht. (Sarkasmus OFF) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 2, 2016 at 06:36 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:36 PM Landmänner wurden verboten, da sie sich schnell in den Rock'n'Roll-Modus umbauen ließen. Das Zerlegen war da sekundär. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 2, 2016 at 06:38 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:38 PM Hab ich anders im Kopf. Vor allem weil speziell auf die Überwurfmutter abgehoben wurde. Die hat ja nichts mit dem Feuermodus zu tun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 2, 2016 at 06:39 PM Share Posted January 2, 2016 at 06:39 PM Ich weiß, warum Kotthaus das Buch geschrieben hat. Und da steht sicherlich nicht alles drin. Und wie gesagt: Das schnelle Zerlegen war Göring schon ein Dorn im Auge. Da gab es Landmann noch gar nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 2, 2016 at 07:15 PM Share Posted January 2, 2016 at 07:15 PM Zitat Also mir wäre eine öffentliche sachliche ernsthafte Diskussion definitiv lieber als in den deutschen Extremen zwischen "Ich leg mich auf den Rücken und piss mich ein, dann denken die ich bin tot" und "WAAAAAAAAS!!!! Da is jemand in meinem Garten!!! AHHHH die Albaner sin da! *Tür auf* -Selbstverteidigungschießen auf 25 Meter - Ziel Hochflüchtiger 17-Jähriger - Zielzone: Egal, Hauptsache Rücken!" Versuch auch mal mit Schützen eine sachliche Diskussion darüber zu führen. .... Die meisten Leute in Deutschland haben ein völlig gestörtes Verhältnis zu Schusswaffen, je weniger sie davon wissen umso schlimmer. Bedanken kann man sich bei Erziehung und Medien die ins kollektivbewusstsein geschissen haben. Das eine ist Panik und Urangst die selbst Dienstwaffenträger haben, das andere Extrem sind irgendwelche "Allmachtsphantasien" und was man plötzlich alles kann was man ohne Schusswaffe nicht könnte oder sonstwas... Wenn man das auf die geliebten Autos übertragen würde... "Du kaufst dir größere Felgen? Boah... du fährst sicher gefährliche Straßenrennen wo du Leute totfahren willst" "Einen Sportwagen kaufen... pah. kein Pendler oder sonst jemand braucht einen Porsche... Bedürfnis blah..." "Sportautos sind Mordautos" "Unbeaufsichtigte Autoschlüssel.... Zugriff für Minderjährige..." "Bambi-Anfahrer"... Zitat Da herrscht teilweiße irgendwie die Auffassung, dass in dem Moment, in dem ich meine Waffe zuhause mit ein bisschen Stress in die Hand nehme, die Kriegsgötter der alten Germanen mein Großhirn rauben und ich wie der T-800 alles bekämpfen muss, was mir über den Weg läuft Ausgelöste Urängste, und unrealistische Vorstellungen über die eigene Wehrfähig/losig-keit. Da die meisten Waffenbesitzer ganz normale Leute sind, haben sie im wesentlichen ähnliche Gedanken wie ganz normale Leute die ihre letzte ernsthaftere Auseinandersetzung auf dem Kinderspielplatz hatten. Entsprechend wie auf dem Kinderspielplatz werden dann öffentliche Debatten und Diskussionen dazu geführt.... Zitat Geladene Waffen im Nachtkästchen - in Deutschland ganz ganz böse. Fachkräfte für spontane Eigentumswandlung könnten bei ihrer Tätigkeit behindert werden. Am besten natürlich auf dem Nachtkästchen, mit ganz leichtem Sportabzug aber gespannten Hahn... neben dem Wecker. Und wenn sich ein Schuss löst knallt der in der Fertig-Reihen-haussiedlung noch bei beiden Nachbarn weiter durch die Rigipswände. Ist imho nicht unbedingt ne gute Idee... Natürlich könnte man wo das Nachtkästchen steht einen B-Würfel mit Munitionsinnenfach hinstellen. Dann beide Kurzwaffen raus, die Magazine reinknallen und dann kann der "Kriegsgott" "gesetzeskonform" die Treppe runter zu den bösen Einbrechern... Sagt ja niemand das man alle Waffen im selben Waffenschrank lagern muss der aus praktischen Gründen bei den meisten Leuten in Flur oder Keller stehen wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 2, 2016 at 08:23 PM Share Posted January 2, 2016 at 08:23 PM vor 1 Stunde, Jägermeister sagte: Ich weiß, warum Kotthaus das Buch geschrieben hat. Und warum? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted January 2, 2016 at 08:25 PM Share Posted January 2, 2016 at 08:25 PM vor 1 Minute, Zylinderbohrung sagte: Und warum? Um Geld zu verdienen!!! Grüße Gunfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Strack Posted January 2, 2016 at 09:00 PM Author Share Posted January 2, 2016 at 09:00 PM vor 2 Stunden, Jägermeister sagte: Richtig. Zum geladenen Magazin in der Waffe gibt es ein für uns negatives Urteil. Das kostet die waffenrechtliche Zuverlässigkeit. Richtig. Soviel zum Bestimmtheitsgebot aus dem Grundgesetz. Ginge es nicht um böse Waffen, hätten die Richter genau andersrum entschieden, mit dem Argument "wenn der Gesetzgeber keine geladene Lagerung gewollt hätte, dann hätte er das namentlich ins Gesetz geschrieben". Jetzt fällt einfach ein Obergericht ein Urteil mit der Aussage: das muss jeder wissen, deswegen ist es verboten. Steht zwar weder im WaffG, noch in der AWaffV, noch in der VwVWaffG, aber ist ja auch egal. Ach ja, die Tatsache, dass explizit im Gesetz steht "Munition und Waffen dürfen zusammen", die übergehen wir dann halt mal einfach im Urteil. Weil das "macht man nicht", auch mit gesetzlicher Erlaubnis nicht... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted January 2, 2016 at 09:18 PM Share Posted January 2, 2016 at 09:18 PM Ich hab mal gelernt: wenn ein Richter gegen das Gesetz verkündet, ist das Rechtsbeugung. Und das ist in D strafbar, auch für "SEINE EHREN". Sollte dies nicht mehr zutreffen, bitte ich um entsprechende Aufklärung. Grüße Gunfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Strack Posted January 2, 2016 at 10:03 PM Author Share Posted January 2, 2016 at 10:03 PM Bei allem was mit Waffen zu tun hat sagt man in der Urteilsbegründung dann ganz gerne "der Gesetzgeber will so wenig Waffen wie möglich im Volk, also ...." oder "die Intention des Gesetzgebers war hier dies und das, auch wenn nicht so detailliert im Gesetz geregelt" Und ZACK! Das reine Gesetz, obwohl mittlerweile auch schon extrem strikt, würde bei entsprechend wohlwollender (notfalls auch neutraler) Auslegung nämlich VIEL, VIEL mehr zulassen! Deutlich ideologischer sind die Verordnungen dazu und die juristischen Auslegungen in neuerer Zeit... Man denke exemplarisch nur daran, dass laut neuen Urteilen mittlerweile eine Schusswaffe regelmäßig nicht mehr "geeignet ist, einen überraschenden Angriff abzuwehren" und daher Waffenscheine verweigert werden, obwohl alle (!) anderen Anforderungen erfüllt wurden. Mit genau dieser gleichen Begründung der Richter könnte man sofort sämtlichen Sicherheitsbehörden ihre Waffen wegnehmen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 3, 2016 at 12:28 AM Share Posted January 3, 2016 at 12:28 AM vor 4 Stunden, Zylinderbohrung sagte: Und warum? Das kann am besten ein hier vertretener User erläutern. Der ist momentan aber wohl gesundheitlich unpässlich. vor 4 Stunden, Gunfire sagte: Um Geld zu verdienen!!! Kann man mit Waffenbüchern wohl nicht wirklich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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