Jägermeister Posted January 23, 2016 at 12:09 PM Share Posted January 23, 2016 at 12:09 PM Zitat Beim Psychotest bleibt laut Psychologen ein Restrisiko. Wer durchfällt, kann sich auf dem Schwarzmarkt bedienen. http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/oesterreich/chronik/796963_Wer-will-kommt-an-eine-Waffe.html?em_view= Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 23, 2016 at 05:45 PM Share Posted January 23, 2016 at 05:45 PM Zitat "Wenn jemand den Test nicht besteht, kauft er sich halt illegal eine Waffe. Das ist leichter, als den Test noch einmal zu machen - und billiger." Warum sollte man dann überhaupt "einen ersten" Versuch starten? Wenn man so in die Zeitungen schaut scheint der Trend zur "schwarzen WBK" ja gewaltig zu sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 23, 2016 at 06:10 PM Share Posted January 23, 2016 at 06:10 PM Das ganze Thema "schwarze WBK" ist mir suspekt. Das ist einfach nur kriminell, sonst nichts. Wer es braucht soll es in Gottes Namen tun, dann aber auch bereit sein für diesen Mist geradezustehen wenn er auffliegt. Nicht von schwerer Kindheit oder frühem posttraumatischem Erlebnis schwafeln. Wenn ich gefragt würde, gäbe es für die Besitzer illegaler Waffen keine Bewährungsstrafen, sofort längerdauernden Aufenthalt im Haus der Gitterstäbe. Ich habe zu viele negative Erfahrungen mit diesen Typen machen müssen, um auch nur einen Hauch von Verständnis aufbringen zu können. Ein weiterer Vorteil harter Strafen wäre sicherlich dass die Absatzmöglichkeiten der Waffenschieber einbrechen würden, weil kein rational denkender Mensch wegen einer illegale Waffe für Jahre ins Gefängnis möchte, bis auf ein paar ganz hart Gesottene. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 23, 2016 at 07:02 PM Share Posted January 23, 2016 at 07:02 PM Zitat Ein weiterer Vorteil harter Strafen wäre sicherlich dass die Absatzmöglichkeiten der Waffenschieber einbrechen würden, weil kein rational denkender Mensch wegen einer illegale Waffe für Jahre ins Gefängnis möchte Tatsächlich hat der "illegale unregstrierter Waffenbesitz" in Europa mehrfach auch Zeiten (und Systeme) überstanden wo auf diesen die Todesstrafe stand... Da kannste verhängen was du willst, und Kriminelle die sich bewaffnen um größere Straftaten zu begehen als den "für sich harmlosen" Besitz einer Waffe interessiert das sowieso nicht. Zitat Ich habe zu viele negative Erfahrungen mit diesen Typen machen müssen, um auch nur einen Hauch von Verständnis aufbringen zu können. Diebe, Drogendealer, Terroristen, in deinem Fall von mir aus Wilderer sind natürlich ne andere Baustelle. Angesichts der geringen Anzahl an Straftaten mit Schusswaffen kannst du auch hier davon ausgehen das der größte Teil diese (hoffentlich) nicht besitzt um Straftaten zu begehen. Die werden sich irgendwie angeschafft, gefunden, vererbt, gebaut und dann (hoffentlich) weggeschlossen, brauchen aber niemals eine Kontrolle fürchten und durch sonst keinerlei Reifen zu springen oder sich irgendwie gängeln zu lassen. "Illegaler Waffenbesitz" ist wie andere "Besitzverbrechen" wie einst der Besitz von Silbermünzen, oder ausländischen Geldsorten in erster Linie ein Verbrechen ohne Opfer. Natürlich ist es ein Problem wenn Gewaltkriminelle und Waffenschieber profitieren, aber das ist eben ein "hausgemachtes Problem" weil restriktive Waffengesetze hier ja erst einen profitablen Schwarzmarkt entstehen lassen. Je schwieriger und nagelgespikter der legale Erwerb, umso profitabler der Schwarzmarkt. Der kürzlich festgenommen Waffenschieber aus Schweinfurt hatte Abnehmer in England, dessen Waffengesetz hier bekannt ist, die "am besten Zahlen" und 2500€ für ne zusammengebrutzelte Maschinenpistole zahlen, einen Gegenstand den man zu frühern in anderen Ländern zu Friedenszeiten legal in nem Eisenwarengeschäft kaufen konnte. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doom Posted January 24, 2016 at 11:31 AM Share Posted January 24, 2016 at 11:31 AM Das Problem wie Deckard schon schreibt ist nicht der einfache Besitz einer Waffe die nicht in einer Datenbank steht oder für die es kein Dokument gibt, davon gibt es z.B. in CH wer weiss wie viele (und diese, wenn sie nicht VA sind und vor den neuen Gesetzen erworben wurden, legal), in D wahrscheinlich auch, nur da sind sie dann per Gesetz 'illegal'. Registrierung ist nur der erste Schritt auf dem Weg zur Konfiszierung... Das Problem ist wenn Waffen genutzt werden um Menschen zu drohen, zu verletzen oder zu ermorden (excl. Notwehr/Nothilfe natürlich): da sollte dann das Gesetz mit aller härte zuschlagen, und zwar mit Mindeststrafen die die Täter für sehr lange Zeit aus dem Verkehr ziehen, und wenn nicht Staatsbürger effektiv ausgewiesen werden. Da wäre ich sogar für das amerikanische '3 strikes': beim 3. mal mit einer Waffe Menschen bedroht/verletzt/ermordet für IMMER hinter Gitter, ohne wenn und aber. Waffen sind nur unbelebte Gegenstände. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 24, 2016 at 11:45 AM Share Posted January 24, 2016 at 11:45 AM vor 1 Stunde, Doom sagte: Das Problem wie Deckard schon schreibt ist nicht der einfache Besitz einer Waffe die nicht in einer Datenbank steht oder für die es kein Dokument gibt, davon gibt es z.B. in CH wer weiss wie viele (und diese, wenn sie nicht VA sind und vor den neuen Gesetzen erworben wurden, legal), in D wahrscheinlich auch, nur da sind sie dann per Gesetz 'illegal'. Registrierung ist nur der erste Schritt auf dem Weg zur Konfiszierung... Jedem wurde die Möglichkeit eingeräumt Waffen die bis 1972 erworben wurden zu legalisieren. Wenn man eine Waffe besitzt, diese aber nicht benutzt, ist es doch kein Problem wenn der Munitionserwerb für diese Waffe ausgklammert ist. Falls die Waffe dann im Verein geschossen werden soll bekommt man auch die Berechtigung zum Munitionserwerb. Ergo man besitzt eine legale Waffe, und muss keinerlei strafrechtliche Maßnahmen fürchten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted January 24, 2016 at 11:48 AM Share Posted January 24, 2016 at 11:48 AM äh. Laß uns das bitte hier nicht vertiefen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 24, 2016 at 11:56 AM Share Posted January 24, 2016 at 11:56 AM vor 4 Minuten, DirtyHarriett sagte: äh. Laß uns das bitte hier nicht vertiefen. Wenn ich etwas gesagt habe was nicht der Realität entspricht, würde ich das schon gerne wissen. Ich habe halt wiedergegeben was mir, und Anderen auch, bekannt ist. Vielleicht erklärst Du mir das kurz, muss ja keine Diskusion werden. Danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted January 24, 2016 at 01:56 PM Share Posted January 24, 2016 at 01:56 PM per pn gerne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
quaXX Posted January 24, 2016 at 02:09 PM Share Posted January 24, 2016 at 02:09 PM @Forstmeister: Hast du schon die niederträchtigen aktuellen EU-Pläne vergessen, die registrierten halbautomatischen Waffen umzuklassieren und dann konfiszieren zu lassen? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 24, 2016 at 02:42 PM Share Posted January 24, 2016 at 02:42 PM vor 32 Minuten, quaXX sagte: @Forstmeister: Hast du schon die niederträchtigen aktuellen EU-Pläne vergessen, die registrierten halbautomatischen Waffen umzuklassieren und dann konfiszieren zu lassen? Nein, habe ich natürlich nicht, war nur son Gedankengang. Link to comment Share on other sites More sharing options...
edegrei Posted January 24, 2016 at 04:58 PM Share Posted January 24, 2016 at 04:58 PM Vor 3 Jahren habe ich diese "leicht verständliche Erklärung" dazu gemacht: 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted January 24, 2016 at 05:46 PM Share Posted January 24, 2016 at 05:46 PM Politiker können nicht blöd gucken. Das ist bei denen der Alltagsblick, die gucken genau so, wie sie sind. Grüße Gunfire 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 24, 2016 at 08:12 PM Share Posted January 24, 2016 at 08:12 PM Zitat Jedem wurde die Möglichkeit eingeräumt Waffen die bis 1972 erworben wurden zu legalisieren. Kann sein, war vor meiner Zeit...aber was war 1972? Das 3. Reich mit seinen Waffen und Menschenregistern auf Lochkarte war damals grade mal 23 Jahre vorbei - .... also vom jetzigen Zeitpunkt aus gesehen 1993. Die Möglichkeiten zum "Legalerwerb" auch nur ein vglw. kurzes Zeitfenster, weil die Besatzungsgesetze etc. galten ja auch noch länger... Jetzt also "gleich wieder" registrieren und abgeben? Und was war 1972? Aufkommen von linksextremistischen 68er und anderen Kommunistenspinnern, "Maioffensive" der RAF erste Generation schon im 2. Jahr... dazu Medial das riesige Desaster mit dem Moslemterror bei der Olympiade in München. Geiselnahme, mit Handgranaten gesprengter Hubschrauber und ne vollends versagende Polizei. Dazu noch Deutschland ein "Frontstaat" mit Landminen und Todesstreifen dazwischen...und einem nicht gerade kompetenten und vertrauenserweckenden Bundeskanzler Brandt... Waffenregister 1972? 14 mio Waffen die fehlen? Weißte warum die fehlen un dwas die gemacht haben? Die Waffenbesitzer haben ihren Plattenspieler rausgekramt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted January 24, 2016 at 08:45 PM Share Posted January 24, 2016 at 08:45 PM Man hat schon damals den Aussagen der Politker nicht getraut und viele haben lieber eben nicht registrieren lassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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