Glockologe Posted March 8, 2016 at 10:50 AM Share Posted March 8, 2016 at 10:50 AM I stand corrected. Ein Elitepolizist sollte mit einer solchen Situation besser fertig werden, obwohl es ein Alptraumszenario bleibt. Weiterhin finde ich noch immer falsch, daß es allein an ihm hängen bleiben soll und niemand jene an die Kadare nimmt die ihn ausgewählt und trainiert haben. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted March 8, 2016 at 12:50 PM Share Posted March 8, 2016 at 12:50 PM Zitat die ihn ausgewählt und trainiert haben. Du meinst sich vermummen und dann "erst schießen, dann fragen" ist Trainingsmaxime? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Anthrax Posted March 8, 2016 at 04:08 PM Popular Post Share Posted March 8, 2016 at 04:08 PM Machen wir uns doch nichts vor, wofür trainieren die Spezialeinheiten denn den ganzen Tag? Für besoffene Jugendliche mit Gaspistole oder für Zugriffe mit hoher Intensität. Meiner Meinung nach ist es deshalb umso wahrscheinlicher, dass einer abdrückt umso besser er ausgebildet ist, weil man grad durch die lange Ausbildung das "Es knallt, ich muss weg oder in Deckung" abtrainiert und der erste Mann immer den Auftrag hat zu bekämpfen, weil er im vollen Gang sowieso nicht wegkommt. Verurteilen kann ich den Mann sowieso nicht, wenn ich vor einer Tür stehe, jemand richtet eine Waffe und es knallt, dann gehe ich erstmal immer vom Worst-Case aus und erwidere das Feuer, umso besser die feindliche Deckung ist und umsoweniger ich sehe umso öfter schieße ich. Jeder der schon mal Häuserkampfausbildung genossen hat, weiß dass es das beschissenste Gefühl ist auf dem Gang vor der Tür zu stehen.... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
john henry Posted March 8, 2016 at 06:36 PM Share Posted March 8, 2016 at 06:36 PM Häuserkampf??? in Bremen??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Deckard Posted March 8, 2016 at 06:37 PM Popular Post Share Posted March 8, 2016 at 06:37 PM In dem Fall sparen wir uns doch vielleicht besser gleich das alberne Theater mit dem "Polizei" und "Notruf" und geben einfach die Artilleriekoordinaten durch... Warum Risiken eingehen? 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthrax Posted March 8, 2016 at 06:45 PM Share Posted March 8, 2016 at 06:45 PM Na was ist dann der Gegenvorschlag? Auf den Rücken legen und tot stellen??? Und ja, Häusterkampf. So nennt man das wenn man in Häusern kämpft. Artillerie bekommste nur mit ner mindestens 8-stelligen Koordinate und Sichtverbindung durch nen Bo-Bo.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted March 8, 2016 at 06:59 PM Share Posted March 8, 2016 at 06:59 PM Mag sein das in Aleppo, Beirut, Grozny- Stalingrad beim Häuserkampf zur Feindvernichtung je weniger du siehst Spray&Pray durch irgendwelche Haustüren oder sonstwas machst und wenn irgendwelcher Kinder den Kopf dazwischen haben, wayne "kollateralschaden" "Krieg ist die Hölle"... Meines Wissens war die Situation eine Privatparty in ner Privatwohnung wo wegen ner möglichen Schlägerei angerufen wurde und der Polizist kam als Polizeistreife... Was machen? Waffe von mir aus ziehen, aber eben in Deckung gehen und Hirn einschalten und nicht blindlings losballern. Bei SEk-Zusatzausbildung kann man dann aber auch nicht wirklich mit "Schreck" und Hose voll argumentieren das hier der Schusswaffeneinsatz ohne ein konkretes Ziel zu haben wegen Nervenversagen zu rechtfertigen wäre oder so Scherze. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted March 8, 2016 at 07:04 PM Share Posted March 8, 2016 at 07:04 PM vor 11 Stunden, Anthrax sagte: Machen wir uns doch nichts vor, wofür trainieren die Spezialeinheiten denn den ganzen Tag? Für besoffene Jugendliche mit Gaspistole oder für Zugriffe mit hoher Intensität. JUNGCHEN, Du hast wohl echt nen Knall. Nach dem Knall, hat sich die Bolisei zurückgezogen, um sich mit mit Westen der Gefahr zu widmen . Mit dem hospidierenden "Rambomann", der mal flott die Tür großflächig perforiert, hatte kein Beamter gerechnet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthrax Posted March 8, 2016 at 07:08 PM Share Posted March 8, 2016 at 07:08 PM Da kommen wir dann zu meinem Lieblingspunkt in jeder Diskussion. Macht ihr euer Ding, ich mache mein Ding, abknallen lass ich mich nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Der Reservist Posted March 8, 2016 at 07:17 PM Popular Post Share Posted March 8, 2016 at 07:17 PM Diese Darstellung Nach unbestätigten Berichten schoss ein Mann durch den Türspalt mit einer Gaspistole auf die Polizisten. erinnert mich so ein bißchen an die Geschichte mit dem Rocker bzw. an Pistorius. Ich versuche immer, mir so etwas einmal bildlich vorzustellen und das will mir hierbei so gar nicht recht gelingen. Der SEK-Mann müßte demnach ja vor dem Türspalt gestanden haben, als geschossen wurde, die Tür müßte dann wieder geschlossen worden sein und dann wurde 5x durch die "geschlossene" (?) Tür geschossen. Dann ist dort ein antrainierter Reflex abgelaufen. Wenn nach einem Schuß die Tür wieder geschlossen wurde, war die "Notwehrsituation" theoretisch wieder vorbei - der "Angriff" beendet. Eine "umherirrende Kugel" (Querschläger) hat es anscheinend nicht gegeben. Und wenn es eine Gaswaffe war, haben vielleicht sogar die Augen ein bißchen getränt. Daß es eine kritische Situation war, will ich gern zugestehen. ich bekommen aber kein Bild zusammen, daß 5 Schüsse durch eine geschlosse Tür rechtfertigt; vor allem dann nicht, wenn man weiß, daß dahinter eine Party abläuft. Ich gehöre nicht zu den Leuten, die unsere Polizei wegen ihrer Schußwaffeneinsätze vorschnell verurteilt - hier habe ich aber gewaltige Bedenken, ob der Einsatz der Schußwaffe in dieser Form gerechtfertigt war; allein schon deshalb, weil es mir nicht gelingt, das Bedrohungsszenario "bildlich" zu erfassen. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted March 8, 2016 at 07:20 PM Share Posted March 8, 2016 at 07:20 PM War schon alles okay. Wer sich mit Dumpfbacken umgibt hat ein erhöhtes Lebensrisiko. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted March 8, 2016 at 07:25 PM Share Posted March 8, 2016 at 07:25 PM vor 1 Minute, Medizinmann sagte: War schon alles okay. Wer sich mit Dumpfbacken umgibt hat ein erhöhtes Lebensrisiko. Ich schätze ansonsten deine Meinung sehr - hier teile ich sie nicht. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted March 8, 2016 at 07:44 PM Share Posted March 8, 2016 at 07:44 PM vor 26 Minuten, Anthrax sagte: Da kommen wir dann zu meinem Lieblingspunkt in jeder Diskussion. Macht ihr euer Ding, ich mache mein Ding, abknallen lass ich mich nicht. Glaub mal, das macht der Boliseier dann schon für Dich.. Ich war mal auf ner Versammlung, da ging es ums Waffenrecht und dessen Anwendung. Uns, und der anwesenden Jägerschaft ist das Blut in den Adern gefrohren.. Da meinte ein vermeintlicher Boliseier, nun er hatte sich so benannt.. "Ich hätte in diesem Fall ein ganzes Magazin entlehrt" Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted March 8, 2016 at 08:03 PM Share Posted March 8, 2016 at 08:03 PM In Deutschland geht das SEK auch mit 10 Mann auf eine Schwerbehinderte los. Alles schon sehr live und in Farbe mitbekommen. Sorry, in diesem Land traue ich keinem von denen. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted March 8, 2016 at 10:55 PM Share Posted March 8, 2016 at 10:55 PM vor 11 Stunden, Anthrax sagte: Machen wir uns doch nichts vor, wofür trainieren die Spezialeinheiten denn den ganzen Tag? Du hast da etwas verquere Vorstellungen von Polizeitaktik. Da gibt es grundlegende Unterschiede zum Militär. Je besser ausgebildet, umso unwahrscheinlicher der Griff zur Waffe. Wäre deine Theorie korrekt, müßte man die komplette Ausbildung dieses SEK, samt Ausbilder in die Tonne treten. Meine Meinung über deutsche Gesetzeshüter hat sich zwar in den Jahren, die ich hier bin, nicht unbedingt gebessert, aber ich gehe immer noch davon aus, daß Fehlverhalten, so es ein solches war und ich erinnere an die dünne Informationslage, die Ausnahme und nicht die Regel, ist. vor 8 Stunden, Der Reservist sagte: Ich versuche immer, mir so etwas einmal bildlich vorzustellen und das will mir hierbei so gar nicht recht gelingen. Wenn Du einen Schießstand auftreibst, wo wir entsprechend werken dürfen, schmeiße ich dich gerne in ein Szenario, um dir zu zeigen, was Du unter entsprechenden Stress alles nicht mehr wahrnimmst. Angefangen von optischen Eindrücken, bis zur Anzahl von Schüssen. Wenn seine Reaktion ein antrainierter Reflex war, ist das Training Scheisse. Dann liegt die Verantwortung ein Stockwerk höher. Konform gehe ich mit den Aussagen, daß Houseclearing ein Scheißjob ist. Been there done that. Waffe auf Personen gerichtet, 7x, Anzahl Schußabgaben Null. Da ist ein riesiger Haufen Glück dabei und gutes Training durch polizeiliche Einsatztrainer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik_fridjoffson Posted March 9, 2016 at 05:44 AM Share Posted March 9, 2016 at 05:44 AM Falls das wirklich ein SEKler war, wie lt. Pressemeldung, der hospizierte, stellt sich die Frage warum er geschossen hat, bzw warum er bei den Streifenhörnchen war u. U. geplante Versetzung in den "normalen Dienst", wegen Überbelastung.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted March 9, 2016 at 06:41 AM Share Posted March 9, 2016 at 06:41 AM vor 53 Minuten, erik_fridjoffson sagte: Falls das wirklich ein SEKler war, wie lt. Pressemeldung, der hospizierte, stellt sich die Frage warum er geschossen hat, bzw warum er bei den Streifenhörnchen war u. U. geplante Versetzung in den "normalen Dienst", wegen Überbelastung.... Das sind nur ein paar der Informationen, die uns fehlen. In meinem letzten Üost scheinen sich die Zitate gekürzt zu haben. Das macht meine Anrwort nicht unbedingt verständlicher, aber ich glaube die Quintessenz kommt rüber. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted March 9, 2016 at 07:50 PM Author Share Posted March 9, 2016 at 07:50 PM Polizei-Opfer Anique (17) wieder bei Bewusstsein: http://www.bild.de/regional/bremen/schiesserei/polizei-opfer-wieder-bei-bewusstsein-44852180.bild.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
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