Jägermeister Posted April 3, 2016 at 07:33 PM Author Share Posted April 3, 2016 at 07:33 PM Neukastrierte Dekos werde ich mir nicht mehr kaufen. Habe ich das doch getan, um die technischen Abläufe zu verstehen. Bei einem Schweißpunktklumpen ist das ja witzlos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted April 3, 2016 at 07:34 PM Author Share Posted April 3, 2016 at 07:34 PM Da werden sicherlich auch einige Händler über die Wupper gehen, vermute ich mal. Und es werden wohl wieder mehr Waffen originalbelassen weiterverkauft im Gegensatz zu vorher. Transarms scheint so ein Fall zu sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 3, 2016 at 07:57 PM Share Posted April 3, 2016 at 07:57 PM vor 1 Stunde, Lengrüsser sagte: Ich habe da mal einen Gedankengang. Hierzu zitiere ich das BMI: "Da die EU-Deaktivierungsverordnung kein Aussage zur Zuständigkeit für die Deaktivierung trifft, gilt in diesem Punkt das geltende nationale Recht für die Unbrauchbarmachung. Die Deaktivierung darf deshalb nur durch Inhaber einer Waffenherstellungserlaubnis vorgenommen werden. Jede Deaktivierung ist im Waffenherstellungsbuch zu verzeichnen. Für die Zuständigkeit der Beschussämter als überprüfende Behörde gelten die bisherigen Zuständigkeitsvorschriften entsprechend. ... Ab dem 08.04.2016 dürfen keine Bauartzulassungen für die Unbrauchbarmachung mehr erteilt werden, weil sie sowohl gegen das Gebot der Einzelfallprüfung verstoßen als auch andere als die geforderten techn. Spezifikationen für die Unbrauchbarmachung zum Gegenstand haben." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 3, 2016 at 07:59 PM Share Posted April 3, 2016 at 07:59 PM vor einer Stunde, Gunfire sagte: Ich glaube, das kostet Dich zu viel Geld. Das kostet wesentlich mehr Geld als bisher, da es keine Bauartzulassungen mehr für die Abänderungen gibt, sondern jede einzelne deaktivierte Waffe in einer Einzelfallprüfung vom Beschussamt geprüft wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 3, 2016 at 08:04 PM Share Posted April 3, 2016 at 08:04 PM vor 38 Minuten, Lengrüsser sagte: Gehe ich mal von aus , welche Dekos erfüllen denn schon die extremen neuen Vorschriften. Habe eine 08 die in England deaktiviert wurde , bei der ist fast schon alles erfüllt. Das nützt dir recht wenig ... es muss exakt gemäß EU-Deaktivierungsverordnung abgeändert und jedes abgeänderte Teil markiert ... in Einzelfallprüfung abgenommen werden ... und ein Zertifikat gem. Muster der EU-Deaktivierungsverordnung vorhanden sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted April 3, 2016 at 08:10 PM Share Posted April 3, 2016 at 08:10 PM http://www.egun.de/market/item.php?id=5892141 Lachhaft, Transarms hat die letzten für 999,00 vertickt... http://www.egun.de/market/item.php?id=5902083 und die sind wohl aus Alzey abgehauen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted April 3, 2016 at 08:13 PM Share Posted April 3, 2016 at 08:13 PM vor 6 Minuten, Alter Fritz sagte: Das nützt dir recht wenig ... es muss exakt gemäß EU-Deaktivierungsverordnung abgeändert und jedes abgeänderte Teil markiert ... in Einzelfallprüfung abgenommen werden ... und ein Zertifikat gem. Muster der EU-Deaktivierungsverordnung vorhanden sein. Jetzt nimm doch mal diese besagte 08 und markier die Teile, die da schon verschweißt sind. Ich lach mich krank, weil die zuerst wieder augebaut werden müssen. Den Büma will ich sehen, der das macht. Grüße Gunfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lengrüsser Posted April 4, 2016 at 03:20 AM Share Posted April 4, 2016 at 03:20 AM War ja nur eine hypothetische Frage. Wie sieht es denn mit Erben und vererben von Altdekos aus ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 4, 2016 at 05:46 AM Share Posted April 4, 2016 at 05:46 AM vor 2 Stunden, Lengrüsser sagte: War ja nur eine hypothetische Frage. Wie sieht es denn mit Erben und vererben von Altdekos aus ? In der Einleitung der EU-Deaktivierungsverordnung steht, dass von dem Begriff "Inverkehrbringen" auch unentgeltliche Übertragung, Handels- oder Tauschgeschäfte erfasst werden. Vererben geht demnach also auch nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 4, 2016 at 05:50 AM Share Posted April 4, 2016 at 05:50 AM vor 9 Stunden, Gunfire sagte: Jetzt nimm doch mal diese besagte 08 und markier die Teile, die da schon verschweißt sind. Ich lach mich krank, weil die zuerst wieder augebaut werden müssen. Den Büma will ich sehen, der das macht. Hierzu zitiere ich wieder das BMI: "In Fällen der objektiven Unmöglichkeit der Durchführung der einzelnen Deaktivierungsschritte und ihrer Überprüfung kann die Erteilung der Kennzeichnung und der Deaktivierungsbescheinigung nicht erfolgen." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted April 4, 2016 at 06:21 AM Share Posted April 4, 2016 at 06:21 AM Hm was ist denn mit Salutumbauten mit BKA Abnahme? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 4, 2016 at 06:43 AM Share Posted April 4, 2016 at 06:43 AM (edited) vor 32 Minuten, Medizinmann sagte: Hm was ist denn mit Salutumbauten mit BKA Abnahme? Die EU-Deaktivierungsverordnung befasst sich mit der Festlegung von Leitlinien über Deaktivierungsstandards und -techniken die gewährleisten, dass Feuerwaffen bei der Deaktivierung endgültig unbrauchbar gemacht werden. Im Anhang der EU-Deaktivierungsverordnung sind dann die Maßnahmen spezifiziert, die für eine solch "vollständige Unbrauchbarmachung" durchzuführen sind ... hier finden sich keine Maßnahmen zum Umbau zu einer "Salutwaffe". Das eröffnet zwei Interpretationsmöglichkeiten: 1. Salutwaffen sind nicht von der Deaktivierungsverordnung betroffen, sondern unterliegen - bis zum Inkrafttreten der EU-Feuerwaffenrichtlinie und deren Umsetzung weiterhin den Regelungen der nationalen Gesetze. 2. Falls man die Salut-Abänderung als eine Art der "vollständige Unbrauchbarmachung" ansehen würde, müsste man zu dem Schluss kommen, dass eine Salutabänderung nach der Deaktivierungsverordnung nicht mehr möglich ist, weil ein derartiges Veränderungsverfahren in den Spezifikationen der Anlage nicht aufgeführt ist. Davon gehe ich aber eher nicht aus. Ich gehe aber eher davon aus, dass man Regelungen bezüglich der Salutwaffen der EU-Feuerwaffenrichtlinie und deren Umsetzung in nationales Recht überlässt. Das deutsche WaffG spricht im Zusammenhang mit "Salutwaffen" nicht von "deaktivierten Schusswaffen". Laut deutschem WaffG (§ 9 Abs.1 Nr.1 BeschG i.V.m. Anlage 2 Abschitt 2 UA 2 Nr. 1.5 zum WaffG) sind Salutwaffen veränderte Langwaffen für Zier-, Sammler, Theater- oder Filmzwecke, die nur Kartuschenmunition verschießen können. Die technischen Voraussetzungen für Salutwaffen ergeben sich aus der Anlage 1 Abschn.1 UA 1 Nr.1.5 zum WaffG. Da Salutwaffen (zumindest nach deutschen Recht) nicht als vollständig deaktiviert sondern lediglich als "veränderte Langwaffen zum Verschießen von Kartuschenmunition" gelten, fallen sie m.E. auch nicht unter die EU-Deaktivierungsverordnung und sie unterliegen weiterhin nationalem Recht. Edited April 4, 2016 at 06:54 AM by Alter Fritz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted April 4, 2016 at 06:57 AM Share Posted April 4, 2016 at 06:57 AM Definitiv sind Salutwaffen keine vollständige Unbrauchbarmachung, sie sind der Umbau in eine PTB Waffe. Hier soll es ja ebenfalls neue Regelungen geben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted April 4, 2016 at 07:15 AM Share Posted April 4, 2016 at 07:15 AM vor 11 Stunden, Mike57 sagte: http://www.egun.de/market/item.php?id=5892141 Lachhaft, Transarms hat die letzten für 999,00 vertickt... http://www.egun.de/market/item.php?id=5902083 und die sind wohl aus Alzey abgehauen.... Für das Altmetall hätte ich keine 50€ geboten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Fritz Posted April 4, 2016 at 07:15 AM Share Posted April 4, 2016 at 07:15 AM (edited) vor 19 Minuten, Medizinmann sagte: Definitiv sind Salutwaffen keine vollständige Unbrauchbarmachung, sie sind der Umbau in eine PTB Waffe. Hier soll es ja ebenfalls neue Regelungen geben. Das sehe ich auch so ... folglich sind Salutwaffen von der EU-Deaktivierungsverordnung nicht betroffen sondern werden erst mi der Umsetzung der EU-Feuerwaffenrichtlinie in nationale Rechtsvorschriften weiter reglementiert. Edited April 4, 2016 at 07:16 AM by Alter Fritz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lengrüsser Posted April 4, 2016 at 05:39 PM Share Posted April 4, 2016 at 05:39 PM So nun wie ist es mit dem Begriff Verbringen und Mitnahme. Zollrechtlich wird hier unterschieden. Verbringen meint das ausführen zum Überlassen im Außland. Mitnahme meint keine Änderung des Besitzes nur Nutzung im Außland. Konkret gesagt darf ich mit meiner Altdeko zu einer Reenectment Veranstaltung ins Außland ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted April 4, 2016 at 06:08 PM Author Share Posted April 4, 2016 at 06:08 PM Der Zoll tickt da ziemlich komisch. Afrikajägern zum Beispiel wird geraten, sich von der Waffenbehörde eine Ausfuhr- und Einfuhrgenehmigung für die Waffe ausstellen zu lassen, um beim Zoll bei der Wiedereinreise keine Probleme zu bekommen. Die WBK als Eigentumsnachweis zählt beim Zoll nämlich nicht. Sic! Das wird bei Dekos wohl ähnlich sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuergenG Posted April 4, 2016 at 06:31 PM Share Posted April 4, 2016 at 06:31 PM Dazu brauchst Du ein INF3-Papier und musst IIRC die Knifte vor der Mitnahme zur Nämlichkeitsfeststellung beim Zollamt vorlegen. Dito bei der Wiedereinreise. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted April 4, 2016 at 07:22 PM Share Posted April 4, 2016 at 07:22 PM vor 47 Minuten, JuergenG sagte: Dazu brauchst Du ein INF3-Papier und musst IIRC die Knifte vor der Mitnahme zur Nämlichkeitsfeststellung beim Zollamt vorlegen. Dito bei der Wiedereinreise. INF3-Papier empfiehlt sich für alle Wertgegenstände. Ich hatte das für meine Kameraausrüstung gemacht, als ich nach Texas zur Priesterweihe eines Freundes geflogen bin. Der deutsche Zoll hat sich sehr darüber gefreut. Rückreise mit INF3 ohne Probleme. Ohne hätte ich für die Ausrüstung erst mal Zoll und Steuer bezahlen müssen. Grüße Gunfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lengrüsser Posted June 7, 2016 at 06:58 PM Share Posted June 7, 2016 at 06:58 PM Ich wollte das Thema noch mal aufgreifen obwohl es von offizieller Seite nichts neues gibt. Ich habe mich beim Zoll mal genauer schlau gemacht. Da gibt es ein internes Info- Schreiben in dem bezüglich der Alt-Dekos nichts unternommen werden soll so lange es keine Nationale Implementierung von Sanktionsvorschriften gibt. Bezüglich der Eigentumverhältnisse von Alt-Deko würde ich gerne mal Einschätzungen von juristisch bewanderten hier im Forum wissen was denn da zu erwarten ist. Fakt ist Alt-Deko bleibt legal. Verkauf , Vererben etc. ist nicht. Was ist das dann ? Enteignung eines legalen Gegenstandes ? Verstößt das nicht an dem Eigentumsrecht ? Mfg P.Lengrüsser Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted June 7, 2016 at 07:46 PM Author Share Posted June 7, 2016 at 07:46 PM vor 46 Minuten, Lengrüsser sagte: Enteignung eines legalen Gegenstandes ? Verstößt das nicht an dem Eigentumsrecht ? Ist es. Das auch. Interessiert nur keine Sau inklusive der ach so unabhängigen Justiz, die bei Waffenbesitz mit dem politischen Mainstream mitschwimmt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted June 7, 2016 at 07:47 PM Author Share Posted June 7, 2016 at 07:47 PM Das gilt übrigens auch für den Datenschutz von Waffenbesitzern. Und das Recht auf Unverletzlichkeit der Wohnung. Alles hohle Phrasen für Jäger, Sportschützen und Sammler. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lengrüsser Posted June 7, 2016 at 08:09 PM Share Posted June 7, 2016 at 08:09 PM Was heißt "interessiert keine Sau" wie würde das in einem Juristischen Streitfall aussehen ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted June 7, 2016 at 08:18 PM Author Share Posted June 7, 2016 at 08:18 PM Du kannst klagen, bis Du Pleite bist, jedes Gericht wird gegen Dich entscheiden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted June 7, 2016 at 08:29 PM Share Posted June 7, 2016 at 08:29 PM Der jetzige Besitzer ist ja nichtmal betroffen, kann also garnicht klagen. Das müssten dann die Erben machen wenn es soweit ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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