Völker Posted March 18, 2006 at 12:33 AM Share Posted March 18, 2006 at 12:33 AM Corrado postet heute leider nicht, schade! OK, dann bringe ich eben was, um die Zeit rumzukriegen. Das vorgestellte Tromblon diente einer europäischen Macht. A ) Wo verwendet? B ) Modellbezeichnung / Einführungsjahr? C ) Historischer Kontext? Corrado ist außer Wertung - er weiß schon, warum. PS: Aus dem Schloßblech habe ich die Herstellerbezeichnung entfernt - wäre sonst zu einfach. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 19, 2006 at 10:58 AM Share Posted March 19, 2006 at 10:58 AM Hm. Ist das eine britische Queen Anne - Pistole??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted March 19, 2006 at 02:21 PM Share Posted March 19, 2006 at 02:21 PM Sorry, bin eben erst zurückgekommen. Ich war seit Freitag auf der Sachverständigentagung des Kuratoriums zur Förderung historischer Waffenmsammlungen e.V. und zu einem Besuch auf der Plassenburg in Kulmbach. Aber wie ich sehe, werde ich ja würdig vertreten. Also, nun strengt Euch mal an!!!! Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted March 19, 2006 at 06:40 PM Author Share Posted March 19, 2006 at 06:40 PM Hm. Ist das eine britische Queen Anne - Pistole??? Pfui, liebe Ente! Das ist ja, als wenn man einen Ferrari-Fahrer fragt: "Ist das der neue 5-er?" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted March 21, 2006 at 09:01 AM Author Share Posted March 21, 2006 at 09:01 AM Nach_oben_hol. Keiner eine Idee? Also Engelland ist es nicht. Und richtiges Militär auch nicht. Hilft das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 21, 2006 at 09:08 AM Share Posted March 21, 2006 at 09:08 AM Hm. Vielleicht ne französische Pistole? Der kurzer Vorderschaft erinnert mich irgendwie an Frankreich. Ihr könntet echt mal ein paar Tipps posten, wo man im Net nachschauen kann. Bei Wiki steht so was halt nciht .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted March 21, 2006 at 03:42 PM Share Posted March 21, 2006 at 03:42 PM Also ich denke nicht, daß man das Teil im net findet. Aber ein Typ: Der Messinglauf, dazu noch trombloniert sorgte zum einen für null Rostanfälligkeit in einem recht oxydablen Klima, der Trichter sollte ordentlich erschrecken, nicht nur einen, sondern meist viele. Frankreich ist im übrigen tatsächlich richtig. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 21, 2006 at 04:18 PM Share Posted March 21, 2006 at 04:18 PM Hm. Vermutlich für Hilfstruppen der Franzosen in einer der Kolonien .... mir sieht das halt auch recht Marine-mässig aus und auf dem Schiff wäre "rostfrei" sicher auch gut .... aber wenn es keine reguläre Einheit war .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted March 21, 2006 at 07:41 PM Author Share Posted March 21, 2006 at 07:41 PM Es wird wärmer! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 22, 2006 at 07:23 AM Share Posted March 22, 2006 at 07:23 AM Eine Freibeuterpistole für französische Piraten, denen staatliche Kaperbriefe ausgestellt wurden .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted March 22, 2006 at 07:36 AM Share Posted March 22, 2006 at 07:36 AM Wisst Ihr, was ich erstaunlich finde? Immerhin haben diesen Thread inmzwischen 104 Leute angeschaut, aber nur ein einziger fühlte sich bisher bemüßigt, etwas dazu beizutragen. Das ist doch seltsam, oder? Ist das Schwellenangst, Angst vor Blamage, Angst vor was weiß ich? Leute, hier geht's nicht darum, jemanden vorzuführen. Non scholae sed vitae discimus - nicht für die Schule, sondern für's Leben lernen wir und nach diesem Motto kann doch für jeden beim Mitmachen hier etwas rausspringen und wenn es nur den Effekt ist, daß das Gehirn eingeschaltet wird und Leistung erbringen muss. Sicherlich nur von Vorteil, Nachteile sehe ich eigentlich keine. Also, was ist? Ein bisschen mehr Zivilcourage wäre vielleicht ganz angebracht! Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 22, 2006 at 07:46 AM Share Posted March 22, 2006 at 07:46 AM Das zeigt Dir aber auch, dass an dem Thema durchaus lebhaftes Interesse besteht ..... Du könntest uns mal ein paar Tipps geben, wo man im Net nachschlagen kann .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted March 24, 2006 at 07:16 AM Author Share Posted March 24, 2006 at 07:16 AM Noch keine neuen Erkenntnisse? Man könnte z.B. was über die Verwendung solcher Waffen im Netz finden und über die Zeit, in der diese benutzt wurden. Tip: Form und Zündmechanismus grenzen die Periode der möglichen Herstellung recht eng ein. ich_bins ist_schon ziemlich_dicht an_der Wahrheit_dran. Heute 12:00 (wenn nichts dazwischen kommt) poste ich meine Lösung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted March 24, 2006 at 11:09 AM Author Share Posted March 24, 2006 at 11:09 AM Wie versprochen die Auflösung: Tromblonpistole für Offiziere der französischen Handelsmarine Bildquelle & Info: Udo Lander/Fred Höfele - Französische Ordonnanzpistolen 1733-1870, S. 113f Geladen wurde der (rostfreie!) Messinglauf mit Hackblei, sehr wirkungsvoll auf Kurzdistanz gegen enternde Piraten oder meuternde Matrosen. Allein die psychologische Wirkung der aufgetrichterten Mündung war schon auf den Angreifer recht beeindruckend. (das meine corrado damit, wenn er schreib, sie sollte eine Vielzahl von Gegenern einschüchtern) Weiterhin konnte die Pistole so recht schnell wieder geladen werden, da der Ladetrichter ja bereits angebaut ist. Verwendung fanden solche Waffen hauptsächlich bei zivilen Kapitänen (z.B. Handelsmarine), aber auch weniger ehrenwerte Seeleute vertrauten auf die Feuerkraft von Messing-Tromblons. Die gezeigte Tromblon-Pistole wurde in der königlichen Waffenmanufaktur Tulle gefertigt. Wann genau, läßt sich nicht feststellen - auf jeden Fall nach 1779, wahrscheinlich jedoch während der Restauration (also nach der Napoleonischen Ära). Der Nußbaum-Halbschaft verwendet Elemente der Ordonnanzpistole M 1779. Geschichtlicher hintergrund – Restauration: Nach der enfgültigen Niederlage Napoleons wurde Europa 1815 durch den Wiener Kongress neu geordnet. Durch die kluge Diplomatie des Charles Maurice de Talleyrand wurden die Grenze Frankreisch auf die von 1792 festgelegt. Der Name dieser Epoche „Restauration" kommt dadurch, daß die Monarchie nach dem Abdankens Napoleon (1814 und ein zweites Mal 1815) wieder eingesetzt wurde (also genauer: "die Restauration der Bourbonen"). Der alte Glanz der Monarchie war jedoch dahin und Geld nach desaströsen Kriegszügen knapp – aus diesem Grunde wurden auch die alten Waffenteile gern recycelt - . Die Julirevolution von 1830, die den liberalen Louis-Philippe ( der "Bürgerkönig") an die Macht brachte, war dann der letzte Versuch, die Monarchie in Frankreich zu retten. Es kam im Zuge der Industrialisierung zu diversen Aufständen (z.B. Weberaufstände 1831, 1834) die dann 1848 in der Februarrevolution gipfelten. Dann wurden die Bourbonen endgültig abgesetzt. @Corrado, du hast sicher noch ein paar interessante Details? Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted March 24, 2006 at 05:16 PM Share Posted March 24, 2006 at 05:16 PM Die Tromblonierung von Feuerwaffenläufen hat es natürlich nicht nur bei der Marine, sondern in vielen anderen Bereich auch gegeben. Auf militärischer Seite gab es so etwas als Karabiner mit querovaler Mündung bei den Österreichern 1759 und bei den Hannoveranern 1778. Aber auch als Bewaffnung bei Postkutschen waren diese Waffen sehr beliebt. Man glaubte damals, daß Waffen mit Trompetenmündung ihre Geschosse weit gestreut unter das Volk bringen würden. Heute wissen wir, daß dies nicht der Fall ist - die Geschoßgarbe bleibt auch bei einem Tromblonlauf relativ gebündelt. Wenn ich richtig unterrichtet bin, werden heute für diesen Zweck sogenannte Choke-Läufe gefertigt, die in der Laufmitte etwas aufgebaucht und zur Mündung hin enger sind - diese Anordnung führt dann zu dem gewünschten Streuen der Geschosse. Sollte ich daneben liegen, bitte ich gnädigst um Aufklärung. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted March 24, 2006 at 06:13 PM Share Posted March 24, 2006 at 06:13 PM Na gut......dann sag' ich mal: Gendarmerie von Madagascar. :? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted March 25, 2006 at 11:06 AM Share Posted March 25, 2006 at 11:06 AM Na gut......dann sag' ich mal: Gendarmerie von Madagascar. :? GRUß :? :?: :?: :? Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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