corrado26 Posted April 30, 2006 at 08:25 AM Share Posted April 30, 2006 at 08:25 AM In einem alten Buch von 1864 habe ich die untenstehende Zeichnung gefunden. Weiß jemand 1. um welches Hinterladersystem es sich hier handelt? 2. bei welchen Waffen in welchen Ländern dieses System tatsächlich verwendet wurde? Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted April 30, 2006 at 09:49 AM Share Posted April 30, 2006 at 09:49 AM Hallo Corrado, sorry etwas off Topic, aber wenn Du diesen Scan gemacht hast, dann leg doch bitte beim nächsten Mal ein Stück schwarze Pappe auf die zu scannende Seite. Dann scheint die "Gegenseite" nicht mehr durch. Hilft vielleicht auch dem Einen oder Anderen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted April 30, 2006 at 10:39 AM Author Share Posted April 30, 2006 at 10:39 AM Ja, das ist ein guter Tip. Die Papierstärke in diesen alten Büchern ist halt doch sehr minimal. Aber ich denke, man kann dennoch gut erkennen, um was es bei der Zeichnung geht.... Gruß corrado26 P.S. Wie ich eben gesehen habe, wurde ich ja schon wieder befördert. Toll. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted May 1, 2006 at 05:50 PM Author Share Posted May 1, 2006 at 05:50 PM :? Ich muss schon sagen, der Andrang an diesem Wochenende ist beinahe phantastisch. Sooooooooooo toll war das Wetter doch gar nicht. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 2, 2006 at 06:15 AM Share Posted May 2, 2006 at 06:15 AM Ist nicht so einfach. D.h., habe es noch nicht gefunden. Gesehen habe ich so ein System schon. Nur wo??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 08:21 AM Share Posted May 2, 2006 at 08:21 AM Ich weiss es .... das ist ein Keen & Walker Carbine http://www.romanorifle.com/html/keen.html Möglicherweise ein frühes Modell, denn später hatte es einen Unterhebel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 08:45 AM Share Posted May 2, 2006 at 08:45 AM Es könnte auch Zündnadelgewehr Typ Dorsch sein .... leider kann ich kein Bild anhängen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted May 2, 2006 at 09:44 AM Author Share Posted May 2, 2006 at 09:44 AM Nein, mit Dörsch v. Baumgarten hat das nichts zu tun, da sieht so aus, wie die Pistole unten. Tip: Es wurde nicht in Deutschland, also in keinem deutschen Staat verwendet. Frankreich hat das System bei einem schweren Stück und Norwegen bei der Infanterie verwendet. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 2, 2006 at 09:55 AM Share Posted May 2, 2006 at 09:55 AM @ich_bins: Wenn ich das richtig sehe, klappt man sozusagen den Pulversack mit einem kurzen Stück Lauf hoch, füllt Pulver rein, setzt das Geschoß und klappt das Ganze runter. Perkussionszündung - also wie der von dir erwähnte Keen & Walker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 2, 2006 at 10:19 AM Share Posted May 2, 2006 at 10:19 AM Norwegischer "Kammerlader" - 1841 eingeführt und bis 1870 gebaut. Richtig? Hier etwas zum "Kammerlader": http://en.wikipedia.org/wiki/Kammerlader Quelle: Wikipedia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 10:22 AM Share Posted May 2, 2006 at 10:22 AM Ja, aber Keen und Walker hat einen Unterhebel. Das hier hat einen Seitenhebel. Hier mal ein Dorsch und Baumgarten - Gewehr, das eben so aussieht: (Mal sehen ob es mit dem Foto klappt) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 10:23 AM Share Posted May 2, 2006 at 10:23 AM Jepp, dass dürfte es sein ... norwegischer Kammerlader .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 2, 2006 at 10:25 AM Share Posted May 2, 2006 at 10:25 AM @ich_bins: Das von dir gepostete Bild mag ja evtl. ein Dorsch und Baumgarten-Gewehr sein, aber es ist bestimmt keine Zündnadelbüchse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 10:30 AM Share Posted May 2, 2006 at 10:30 AM Sorry, soll aber eine sein. War so mal bei Egun versteigert worden!!! Ich hab noch mehr Fotos aber alle als Bitmap und die kann man hier nicht einstellen .... nebenbei, wenn es kein Zündnadelgewehr wäre ... so sollte denn dann das Piston sein?`??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 2, 2006 at 11:17 AM Share Posted May 2, 2006 at 11:17 AM Ich hab noch mehr Fotos aber alle als Bitmap und die kann man hier nicht einstellen .... Dann wandel sie doch um. Macht sogar das windoofseigene Paint. Über deine Frage muß ich nachdenken. Du könntest doch recht haben. Dann würde die Zündnadel mit den unten im beweglichen Teil beweglichen "Nasen" gespannt bzw. ausgelöst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted May 2, 2006 at 12:23 PM Author Share Posted May 2, 2006 at 12:23 PM So, nun wollen wir mal: Also es handelt sich um das norwegische Perkussions- Kammerladungssystem M 1841, in Norwegen - wie richtig erwähnt - bis 1870 bei den Infanteriegewehren und Büchsen verwendet. Die Franzosen hatten ein nahezu identisches System bei ihrer Wallbüchse M 1831. Dörsch & v. Baumgarten hatten ein zwar ähnlich ausschauendes Zündnadelsystem speziell für eine Wallbüchse konstruiert, welche die Preußen für die Bundesfestungen Mainz und Luxemburg um 1855 geordert hatten. Doch dieses System war nicht gefragt, weil es kein Perkussionssystem, sondern eben ein Zündnadelsystem war. Näheres zu dieser Wallbüchse im Katalog "Das Zündnadelgewehr - eine militärtechnische Revolution im 19. Jahrhundert", an dem ich das Vergnügen hatte, mitzuarbeiten. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted May 2, 2006 at 12:27 PM Share Posted May 2, 2006 at 12:27 PM Hätte aber auch Keen und Walker sein können ... und das es ein Perkussionssystem ist, stand am Anfang nicht drin. Übrigens war der Andrang so dolle, weil GB mal wieder offline war. Es ist wirklich zum verzweifel ...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterS Posted May 3, 2006 at 05:50 AM Share Posted May 3, 2006 at 05:50 AM hi, bin leider erst jetzt dazu gekommen... neben den Norwegern führten auch die Schweden (Marine?) einen solchen Kammerlader... Bilder folgen.. Grüße Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 4, 2006 at 06:45 AM Share Posted May 4, 2006 at 06:45 AM Hallo Peter!:thumbs: Lang nichts mehr von dir gehört! Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterS Posted May 4, 2006 at 10:49 AM Share Posted May 4, 2006 at 10:49 AM ja, beruflich und privat gerade etwas im Stress... hier mal ein Bild der "Zivilversion" des schwedischen Teiles... das andere muss ich noch fotografieren.... Grüße Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterS Posted May 4, 2006 at 10:50 AM Share Posted May 4, 2006 at 10:50 AM ja, beruflich und privat gerade etwas im Stress... hier mal ein Bild der "Zivilversion" des schwedischen Teiles... das andere muss ich noch fotografieren.... Grüße Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
corrado26 Posted May 4, 2006 at 06:40 PM Author Share Posted May 4, 2006 at 06:40 PM Danke für die informativen Bilder. Ich stelle aber fest, daß sich das schwedische System sehr deutlich vom norwegischen System unterscheidet. Gruß corrado26 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterS Posted May 6, 2006 at 04:11 PM Share Posted May 6, 2006 at 04:11 PM so, hier jetzt noch ein paar bilder des schwedischen Kammerladers... Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterS Posted May 6, 2006 at 04:13 PM Share Posted May 6, 2006 at 04:13 PM zweiter Teil... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted May 6, 2006 at 05:12 PM Share Posted May 6, 2006 at 05:12 PM Klasse, Peter! Danke! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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