Guest MarcDW Posted July 31, 2006 at 11:20 AM Share Posted July 31, 2006 at 11:20 AM ...Mitnichten... Netter Versuch! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 11:42 AM Share Posted July 31, 2006 at 11:42 AM Ich habe nicht die Rituale verglichen, sondern deren Intentionen! Du vergleichst mal wieder Äpfel mit Glühbirnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 11:52 AM Share Posted July 31, 2006 at 11:52 AM Und wieder wurde es geschafft, vom ursprünglichen Thema geschickt wegzukommen. (Ich bin ja auch nicht daran unschuldig) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 11:57 AM Share Posted July 31, 2006 at 11:57 AM Und wieder wurde es geschafft, vom ursprünglichen Thema geschickt wegzukommen. Ja, in der Kategorie "Interessante Themen off topic abgleiten lassen" sind wir auf gunboard spitze. :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted July 31, 2006 at 12:18 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:18 PM Du vergleichst mal wieder Äpfel mit Glühbirnen. Nein. Religiöser Fanatismus (und die Verstümmelung von Kindesgeschlechtsteilen gehört dazu) ist weder Apfel noch Glühbirne. Ich kann als aufgeklärter Mensch nicht den einen verdammen und den anderen entschuldigen bzw. gutheissen! Das ist in meinen Augen das Kernproblem dieses Konfliktes und damit alles Andere als Offtopic ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 12:31 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:31 PM Meiner Meinung nach ist es schon ein Unterschied,ob jüdische oder muslimische Knaben von medizinisch geschulten Personen unter Einhaltung hygienischer Standards die Vorhaut abgetrennt wird oder ob kleinen Mädchen mit barbarischen Mitteln und Methoden das Geschlechtsorgan verstümmelt und zugenäht wird. Die Jungen können später ohne Probleme Kinder zeugen, Sex genießen und haben keine Probleme beim Wasser lassen. Die Vorhaut ist zwar weg, aber das ist kein Problem. Für die Mädchen bedeutet es, fortan nur noch Schmerzen zu verspüren, sei es beim Urinieren oder später beim Sex. Die Beschneidung von Knaben und die Genitalverstümmlung von Mädchen kann man nicht vergleichen. Ersteres ist vielleicht genau so überflüssig wie das andere, aber die Auswirkungen unterscheiden sich erheblich von einander. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 12:34 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:34 PM @fritzig: Ah, jetzt endlich verstehe ich dich: :idea: Um die ganzen kleinen Judenkinder vor dem durchaus bedauerlichen Verlust hrer Vorhaut zu bewahren, sollen die islamistischen Gotteskrieger den Staat Israel ein für allemal incl. der Bewohner eliminieren. Interessanter Ansatz, in der Tat. Wenn auch nicht ganz neu. 8) @Bopper: Das weiss fritzig bestimmt auch (zumindest seit heute), aber es passt nicht in seine Argumentationskette. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 12:43 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:43 PM @Bopper: Das weiss fritzig bestimmt auch (zumindest seit heute), aber es passt nicht in seine Argumentationskette. Er hat ja einen klaren Standpunkt: Immer das Gegenteil von dem, was wir hier für gewöhnlich schreiben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 12:49 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:49 PM Back to topic: Nächstes Planziel Iran - weg mit den Islamnazis ? Was meinen Sie ? Frau Ayaan Hirsi Ali (niederländische Politikerin aus Somalia, die nun in die USA auswandern muss) meinte, ein Krieg mit dem Iran, früher oder später, wäre unausweichlich. Man könne sich nur aussuchen, ob man diesen Krieg mit einer Atommacht Iran ausfechten will - oder einem Iran ohne Atomwaffen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 12:52 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:52 PM Der Dame gehören meine Sympathien. Ich mag Politiker, die Tacheles reden und sich nicht nur in politisch-korrekter Phrasendrescherei üben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 12:56 PM Share Posted July 31, 2006 at 12:56 PM Er hat ja einen klaren Standpunkt: Immer das Gegenteil von dem, was wir hier für gewöhnlich schreiben. Sag mir, wo du stehst (Hartmut König) 1. Sag mir, wo du stehst, und welchen Weg du gehst! Zurück oder vorwärts, du mußt dich entschließen! Wir bringen die Zeit nach vorn Stück um Stück. Du kannst nicht bei uns und bei ihnen genießen, denn wenn du im Kreis gehst, dann bleibst du zurück! 2. Sag mir, wo du stehst, und welchen Weg du gehst! Du gibst, wenn du redest, vielleicht dir die Blöße, noch nie überlegt zu haben, wohin. Du schmälerst durch Schweigen die eigene Größe. Ich sag dir: Dann fehlt deinem Leben der Sinn! 3. Sag mir, wo du stehst, und welchen Weg du gehst! Wir haben ein Recht darauf, dich zu erkennen, auch nickende Masken nützen uns nicht. Ich will beim richtigen Namen dich nennen. Und darum zeig mir dein wahres Gesicht! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted July 31, 2006 at 01:35 PM Share Posted July 31, 2006 at 01:35 PM Krieg dem Kriege Sie lagen vier Jahre im Schützengraben. Zeit, große Zeit! Sie froren und waren verlaust und haben daheim eine Frau und zwei kleine Knaben, weit, weit –! Und keiner, der ihnen die Wahrheit sagt. Und keiner, der aufzubegehren wagt. Monat um Monat, Jahr um Jahr ... Und wenn mal einer auf Urlaub war, sah er zu Haus die dicken Bäuche. Und es fraßen dort um sich wie eine Seuche der Tanz, die Gier, das Schiebergeschäft. Und die Horde alldeutscher Skribenten kläfft: »Krieg! Krieg! Großer Sieg! Sieg in Albanien und Sieg in Flandern!« Und es starben die andern, die andern, die andern ... Sie sahen die Kameraden fallen. Das war das Schicksal bei fast allen: Verwundung, Qual wie ein Tier, und Tod. Ein kleiner Fleck, schmutzigrot – und man trug sie fort und scharrte sie ein. Wer wird wohl der nächste sein? Und ein Schrei von Millionen stieg auf zu den Sternen. Werden die Menschen es niemals lernen? Gibt es ein Ding, um das es sich lohnt? Wer ist das, der da oben thront, von oben bis unten bespickt mit Orden, und nur immer befiehlt: Morden! Morden! – Blut und zermalmte Knochen und Dreck ... Und dann hieß es plötzlich, das Schiff sei leck. Der Kapitän hat den Abschied genommen und ist etwas plötzlich von dannen geschwommen. Ratlos stehen die Feldgrauen da. Für wen das alles? Pro patria? Brüder! Brüder! Schließt die Reihn! Brüder! das darf nicht wieder sein! Geben sie uns den Vernichtungsfrieden, ist das gleiche Los beschieden unsern Söhnen und euern Enkeln. Sollen die wieder blutrot besprenkeln die Ackergräben, das grüne Gras? Brüder! Pfeift den Burschen was! Es darf und soll so nicht weitergehn. Wir haben alle, alle gesehn, wohin ein solcher Wahnsinn führt – Das Feuer brannte, das sie geschürt. Löscht es aus! Die Imperialisten, die da drüben bei jenen nisten, schenken uns wieder Nationalisten. Und nach abermals zwanzig Jahren kommen neue Kanonen gefahren. – Das wäre kein Friede. Das wäre Wahn. Der alte Tanz auf dem alten Vulkan. Du sollst nicht töten! hat einer gesagt. Und die Menschheit hörts, und die Menschheit klagt. Will das niemals anders werden? Krieg dem Kriege! Und Friede auf Erden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 01:42 PM Share Posted July 31, 2006 at 01:42 PM Du hast die Quelle vergessen. Kurt Tucholsky, 1919. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted July 31, 2006 at 01:54 PM Share Posted July 31, 2006 at 01:54 PM Stimmt, bitte entschuldigt. Danke Califax. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted July 31, 2006 at 02:00 PM Share Posted July 31, 2006 at 02:00 PM Dem Gedicht ist nichts hinzuzufügen. Das Schlimme nur ist, daß die Leute, die sich sowas hinter die Ohren schreiben müßten, in der Regel des Lesens und Verstehens nicht mächtig sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted July 31, 2006 at 05:35 PM Author Share Posted July 31, 2006 at 05:35 PM Die Beschneidung von Frauen ist etwas ganz übles. Leute die sowas machen sollten auf der Stelle erschossen werden. Würde mich fürs Kommando freiwillig melden :x Auch die Beschneidung wird unter anderem von jüdischen Männern an kleinen Jungen gemacht. Und die Mütter und Väter finden das anscheinend auch ok so, denn ein unbeschnittener Mann ist etwas "Unreines" in ihren Augen. Ist das darum trotzdem "gut"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted July 31, 2006 at 05:47 PM Share Posted July 31, 2006 at 05:47 PM Würde mich fürs Kommando freiwillig melden DAS glaube ich Dir aufs Wort! Ich würde so ein Arschloch wegen schwerer Körperverletzung 15 Jahre einlochen. Falls das Mädchen stirbt werden daraus halt mal lockere 30 Jahre! Damit wäre er doch viel härter bestraft! Warum kapiert ihr Todesstrafe-Fans das nie?!? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 06:09 PM Share Posted July 31, 2006 at 06:09 PM Die Beschneidung von Frauen ist etwas ganz übles. Leute die sowas machen sollten auf der Stelle erschossen werden. Würde mich fürs Kommando freiwillig melden :x Jetzt übertreibs mal nicht. Das zu verändern ist ein langer, schwieriger Prozess. Man muss die Dorfältesten überzeugen, dass dies nicht Allahs Wille ist und die widerum müssen die Mütter überzeugen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted July 31, 2006 at 06:24 PM Author Share Posted July 31, 2006 at 06:24 PM Mit Verbrechern wird nicht verhandelt. Sozialprogramme. 308 und .223 ! Keine Diskussion. Mit dem Koran hat das übrigens gar nichts zu tun (zumindest bei Frauen). Jetzt übertreibs mal nicht. Das zu verändern ist ein langer, schwieriger Prozess. Man muss die Dorfältesten überzeugen, dass dies nicht Allahs Wille ist und die widerum müssen die Mütter überzeugen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 31, 2006 at 06:38 PM Share Posted July 31, 2006 at 06:38 PM Mit Verbrechern wird nicht verhandelt. Sozialprogramme. 308 und .223 ! Keine Diskussion. Mit dem Koran hat das übrigens gar nichts zu tun (zumindest bei Frauen). Genau das habe ich ja geschrieben. Die Frauen nehmen die Beschneidungen vor, die, wie sie glauben, von Allah so gewollt sind. Die Dorfältesten, die das sagen haben, sehen das genau so. Die Mütter, das ist ja das tragische an der Situation, meinen für ihre Töchter das Beste zu tun. Man muss diese ungebildeten, unterdrückten, in jahrhundertealten Traditionen verwobenen Frauen davon überzeugen, dass ihr Handeln falsch ist. Gleichzeitig muss man den Kindern helfen. Einfach alle erschießen wäre im ersten Moment gut für die verstümmelten Kinder, aber das Leben ohne Mutter ist auch nicht einfach... Wir können ja mal darüber nachdenken, ob wir nicht so einen Verein unterstützen sollten, der sich um die Mädchen kümmert bzw. ihre Mütter aufklärt. Wäre vielleicht auch gut fürs Schützen-Image. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted July 31, 2006 at 06:56 PM Share Posted July 31, 2006 at 06:56 PM Harry, du gefällst mir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 08:49 PM Share Posted July 31, 2006 at 08:49 PM Wir können ja mal darüber nachdenken, ob wir nicht so einen Verein unterstützen sollten, der sich um die Mädchen kümmert bzw. ihre Mütter aufklärt. Wäre vielleicht auch gut fürs Schützen-Image. Bopper, du gefällst mir! Vor allem kann ich - als Mann - diesen Beschneidungssch**ß nicht verstehen. Mir würde es mit einer derart verstümmelten und ihrer eigenen Sexualität beraubten Frau gar nicht gefallen. Die weibliche Bescheidung ist übrigens wirklich nicht islamischen Ursprungs, sondern ein viel älterer Brauch, der IMHO nur von Afrikanern (nicht Arabern!) betrieben wird. Und Hemo, ja, ich habe einen kleinen Sohn - und seine Phimose lieber auf dilatorischem Wege behoben. Ein Messer kommt da nicht ran! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted July 31, 2006 at 08:56 PM Share Posted July 31, 2006 at 08:56 PM Und Hemo, ja, ich habe einen kleinen Sohn - und seine Phimose lieber auf dilatorischem Wege behoben. Ein Messer kommt da nicht ran! wenn es so geht dann ok, wenn aber nicht ??? und ein Messer sowieso nicht :gaga: weisst du nicht, wie sowas gemacht wird ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted July 31, 2006 at 09:37 PM Share Posted July 31, 2006 at 09:37 PM KLAUS !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted July 31, 2006 at 09:52 PM Share Posted July 31, 2006 at 09:52 PM Er hat ja einen klaren Standpunkt: Immer das Gegenteil von dem, was wir hier für gewöhnlich schreiben. Geht mir oft auch so wie Fritzig, aber das könnte auch an dem liegen, was "WIR "( ???? ) so gewöhnlich schreiben. Mit anderen Worten: Wenn viele etwas Falsches behaupten , wird es dadurch trotzdem nicht zur Wahrheit. Aber dennoch würde ich mal nachfragen, wer zur Organisation "Wir " gerechnet wird. Ich dachte , das "Wir " ist die gesamte Gemeinschaft der GB User und da ist Fritzig und meine Wenigkeit mit eingeschlossen, oder sehe ich das falsch ? Zur Beschneidung nochmals: Fritzig wollte nicht relativieren und die jüdische Beschnippelung gegen die islamistische Verstümmelung aufrechnen, sondern nur darlegen, daß religiöser Unsinn nicht an eine bestimmte Religion gebunden ist. Ob die jüdische Beschnippelung unter früheren unhygienischen Verhältnissen im alten Judenland immer eine Wohltat war, laß ich mal offen.Manch einen wird der Pimmel weggefault sein. Die heutigen modernen Behandlungsmethoden ( insofern so etwas überhaupt noch als "Modern " bezeichnet werden soll ) im modernen Industriestaat Israel mit Beschneidungen im Elendsviertel in Dreck und Schlamm und Einsatz von unsterilen Rasierklingen zu vergleichen ist ebenfalls gewagt. Dennoch ist die Beschneidung der islamistischen Mädchen ein Relikt aus dem finsteren Mittelalter und ein Schande für die Menschheit. Um mal anzumerken: Keine geringere als die Frau des berüchtigten Ex-Sozis und heutigen Kommunistenführers Oskar Lafontaine und er selbst auch setzen sich in einem Hilfswerk dafür ein, diese unmenschliche Praxis zu bekämpfen. Tagespiegel Link to comment Share on other sites More sharing options...
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