joker_ch Posted August 22, 2006 at 12:08 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:08 PM Also ich bin Arzt und habe mich auch mit radioaktiven Schäden beschaftigt. Was in dem Artikel steht ist gebalter Mist. Sowiel Unsinn auf einer Seite zu bringen ist schon eine Leistung. Selbst als Klopapier würde ich mich weigern das was geschrieben ist zu benutzen. Mühli: Nicht alles was geschrieben ist auch wahr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chleche Posted August 22, 2006 at 12:19 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:19 PM Also ich bin Arzt und habe mich auch mit radioaktiven Schäden beschaftigt. Haben wir's doch geahnt: ein Halbgott in weiss! :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chleche Posted August 22, 2006 at 12:23 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:23 PM Mühli: Nicht alles was geschrieben ist auch wahr. Das ist leider so: Papier und Monitore nehmen alles an Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 22, 2006 at 12:25 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:25 PM Haben wir's doch geahnt: ein Halbgott in weiss! Immerhin bringt er etwas Intelligenz hier ins Forum ein! :!: Wir haben einen Scheff-Tsüniker, jetzt kommt ein Board-Arzt hinzu! Was kann GUNBOARD jetzt noch passieren? 8) GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted August 22, 2006 at 12:37 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:37 PM Für die die wirklich etwas davon wissen wollen empfehle ich diese Lekture: http://www.labor-spiez.ch/d/h_info/du/index.htm Ist natürlich anspruchsvoller als sich so einen Käse reinzuziehen. Das spricht auch nicht unbedingt für den User der soetwas reinstellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted August 22, 2006 at 12:38 PM Author Share Posted August 22, 2006 at 12:38 PM @joker_ch Nicht alles was geschrieben ist auch wahr. Entschuldige mal, nur weil du anscheinend Arzt bist, wovon ich hier auch das erste Mal höre, heisst es noch lange nicht das dies alles unwahr ist was in diesem Bericht steht. Es gibt bestimmt auch Aerzte die sich der Meinung an ihrem Bericht weitestgehend anschliessen. Du bist ja kein Geowissenschafter und sehr wahrscheinlich hat sie bestimmtes Fachwissen was wir alle nicht haben. Schon alleine wenn das stimmt wo sie gearbeitet haben soll Livermore Nuclear Weapons Lab hat sie sicherlich mehr Wissen und Beurteilungsvermögen als wir alle haben in dieser Hinsicht. Wir alle haben nicht dort gearbeitet sie schon! Mir ist desöfteren hier aufgefallen, dass einige User sobald irgend ein Bericht kommt, der anscheinend ihrer Meinung komplett widerspricht oder nicht in ihrem Weltbild entspricht einfach mal salopp als unwahr abtun, so als quasi Selbtschutzreflex. Auch ein Arzt http://www.uranmunition.de/cms/bwabschaffen/broschueren/uran/halbew2.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted August 22, 2006 at 12:39 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:39 PM :zzz: Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted August 22, 2006 at 12:59 PM Share Posted August 22, 2006 at 12:59 PM Mühli langsam gehst du mir auf den Wecker. Ich bin nicht anscheinend Arzt sondern wirklich ausserdem habe ich noch viele Jahre Forschung betrieben und bin sehr wohl in der Lage eine fundierte Meinung mir zu bilden. Du hast nicht den kleinsten Schimmer wie überhaupt radioaktive Strahlen Schäden in einem lebenden Organismuss produzieren, sonst hättest du sofort gemerkt das in deinem geliebten Schrottartikel nur Mist steht. Unter diesen Umständen, solltest du dich zurückhalten alles für bare Münze zu nehmen, sondern ab und zu mal einen kritischen Gedanken äussern. Selbst jemand ohne entsprechender Bildung sollte bei einem solchen reisserischen Geschreibsel merken das es Schrott ist. Was ich hier jetzt schreibe hat nichts mit meiner politischen Meinung zu tun, aber wenn es etwas gibt was ich nicht austehen kann, dann ist es Dummheit. Den Artikel den du lobst ist eben nur dumm. Den Link den ich oben gegeben habe hast du wohl nicht gelesen: Nur einen Satz aus diesem Artikel: Der Standpunkt der Autoren dieser Hintergrundinformation Grundsätzlich ist es dem Leser überlassen, die in dieser "Hintergrundinformation" enthaltenen Angaben technischer Natur und die oben zusammengefassten Standpunkte zu interpretieren und zu gewichten. Fest steht, dass solche Munition auf den ehemaligen Kriegsschauplätzen Spuren in Form einer lange andauernden radioaktiven Verstrahlung hinterlässt, die mit zivilen Strahlenschutznormen nicht zu vereinbaren ist, unabhängig davon, ob objektiv eine Gefährdung von Mensch und Umwelt besteht, oder nicht Aber das ist wohl viel zu differenziert für einfache Gemüter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted August 22, 2006 at 01:06 PM Author Share Posted August 22, 2006 at 01:06 PM Das ist mir eigentlich egal ob ich dir auf den Wecker gehe, wenn du Attila und fritzig erträgst wirst du mich auch ertragen können. Ich habe meine Standpunkte dazu du deine. Du solltest aufpassen mit dem Wort dumm, das kommt mir so arrogant herabwürdigend vor. Du warst mir mit deiner überheblichen Art schon von Anfang an unsympathisch hier, aber das Gleiche denkst du sehr wahrscheinlich auch von mir. Für mich ist damit das Thema gegessen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted August 22, 2006 at 01:14 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:14 PM Joker, führt denn nicht dieser Satz "Für das Auftreten von Spätschäden einer Bestrahlung in Form einer erhöhten Wahrscheinlichkeit, einmal später an Krebs zu erkranken, ist jedoch keine Wirkungsschwelle bekannt." zu Anfang des Textes die restlichen Fakten ad absurdum? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 22, 2006 at 01:20 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:20 PM Es kommt nicht nur auf die Strahlung an. Uranstaub ist auch so (chemisch) giftig. Und das Einzuamten oder mit der Nahrung aufnehmen ist nicht gesund- Darüber hinaus ist geringe Strahlung im (!) Körper wesentlich schlimmer als außerhalb. Also noch einmal fuer Muelli: Man wird von diesem Uran nicht verstrahlt. Das Golfskriegssyndrom ist etwas anderes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Gun Posted August 22, 2006 at 01:30 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:30 PM Es gibt auch noch andere Gefahren z.B. die Mikrowellen eines starken Radargeätes. Wir sind damals bei der Bundeswehr ständig belehrt worden, die Sicherheitsabstände zur Antenne einzuhalten. Es gibt aber auch Menschen die bewusst vorsätzlich mit Gefahrstoffen umgehen. Mir wurde von Radarsoldaten der NVA berichtet, die sich bewusst am Freitag breitbeinig vor den Hornstrahler ihres Radargeätes stellten. Sie konnten dann das ganze Wochenende bumsen ohne das die Frauen schwanger wurden. Heute sind viele an Hodenkrebs gestorben bzw klagen auf Schmerzensgeld Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted August 22, 2006 at 01:31 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:31 PM Das ist mir eigentlich egal ob du ich dir auf den Wecker gehe, wenn du Attila und fritzig erträgst wirst du mich auch ertragen können. DAS nenne ich einen STANDPUNKT ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted August 22, 2006 at 01:32 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:32 PM Mir wurde von Radarsoldaten der NVA berichtet, die sich bewusst am Freitag breitbeinig vor den Hornstrahler ihres Radargeätes stellten. Sie konnten dann das ganze Wochenende bumsen ohne das die Frauen schwanger wurden. Wir haben Filtertüten von Melitta drübergezogen, wenn wir keine Gummis mehr hatten. Das ging auch prima ..... :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuergenG Posted August 22, 2006 at 01:33 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:33 PM Und was, ausser rappeldürrem Nachwuchs, kam dabei raus ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted August 22, 2006 at 01:34 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:34 PM Gelblicher Kaffee .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted August 22, 2006 at 01:37 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:37 PM Na ja ich habe meistens eine andere Meinung als Attila oder Fritzig, aber im Gegensatz zu dir ist wenigstens das Gespräch unterhaltsam und das Niveau ist meistens i.o. Was dein jetziger Standpunkt sein soll ist mir nicht klar. Willst du sagen den Schrottartikel den gepostet ist gut :?: oder DU Waffen sind schlecht :?: Den dn letzten Punkt habe ich nämlich gar nicht berührt. Das das Wort Dummheit vielleicht nicht Sympathie provoziert ist mir schon klar. Leute die ohne jeglichen kritischen Sinn einfach alles glauben was geschrieben ist, besonders so einen Schawchsinn. Menschen denen nicht ein Licht aufgeht wenn geschrieben steh : David Rose interviewte sie, und sie klagte über den Samen, der ihr ein Brennen verursache. Sie sagte: «Ich hatte die ganze Zeit 20 mit gefrorenen Erbsen gefüllte Kondome in meinem Gefrierschrank. Nachdem wir intim waren, führte ich eines in meine Scheide ein, und nur so konnte ich die Schmerzen von dem brennenden Samen ertragen». Und es geht auch durch Kondome hindurch! , solche Menschen kann man ganz objektiv als dumm bezeichnen. Nur noch eine Kleinigkeit, du bist mir nicht unsympathisch, du hast ja auch nicht meine Schützenqualitäten in Frage gestellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
YETI Posted August 22, 2006 at 01:38 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:38 PM Willst Du Schwangerschaft verhüten, nimm Melita Filtertüten. Der Kaffee mit dem Aroma, hilft selbst Opa auf die Oma. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted August 22, 2006 at 01:38 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:38 PM Das mit den gefrorenen Kondomen ist wirklich der Abhammer. Auf so was muss man erst mal kommen. Wetten, im näxten Beate Uhse Katalog wird das kommerziell vermarktet!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chleche Posted August 22, 2006 at 01:40 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:40 PM Wir haben Filtertüten von Melitta drübergezogen, wenn wir keine Gummis mehr hatten. Das ging auch prima ..... :!: Dafür juckt es dich dort ständig seither :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 22, 2006 at 01:50 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:50 PM Du warst mir mit deiner überheblichen Art schon von Anfang an unsympathisch hier Ach Mühli..............Du hast es schon schwer hier bei uns! :? Die meisten User hier sind Dir zu dumm, zu klug, zu menschenverachtend, zu arrogant, zu rechts, zu zynisch, zu links oder zu langweilig. Warum nur gibt es in ganz Europa kein passendes Mühlitaristenforum für Dich? Na ja..........mach' Dir nix draus und geh' mal wieder ins Mühli Rouge und laß es so richtig krachen! DAS entspannt! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted August 22, 2006 at 01:52 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:52 PM Das ist mir eigentlich egal ob ich dir auf den Wecker gehe, wenn du Attila und fritzig erträgst wirst du mich auch ertragen können... ... nur weil du anscheinend Arzt bist, wovon ich hier auch das erste Mal höre, heisst es noch lange nicht das dies alles unwahr ist was in diesem Bericht steht.... Wie drueckt das Klaus so schoen aus: Belehrungsresistent. Dich aber selber auf die gleiche Stufe mit dem A und F zu stellen zeugt nicht von :censored: :gaga: ...Mir wurde von Radarsoldaten der NVA berichtet, die sich bewusst am Freitag breitbeinig vor den Hornstrahler ihres Radargeätes stellten... Dummheiten der Jugend. Den Vorgestetzten die das zugelassen haben haette man entsprechend bestrafen sollen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted August 22, 2006 at 01:53 PM Share Posted August 22, 2006 at 01:53 PM Joker, führt denn nicht dieser Satz "Für das Auftreten von Spätschäden einer Bestrahlung in Form einer erhöhten Wahrscheinlichkeit, einmal später an Krebs zu erkranken, ist jedoch keine Wirkungsschwelle bekannt." zu Anfang des Textes die restlichen Fakten ad absurdum? Eigentlich Nein, den das ist der Knackpunkt an den heutigen Kentnissen über Strahlenschäden. Wir wissen viel über hohe Strahlendosis, wegen Nagasaki, Hiroschima und verschiedenen Atomunfällen. Da kann man eine lineare Relation herstellen zwischen Dosis und Schäden. Aber ab einem gewissen Punkt gibt es einfach keine verlässliche Daten mehr weil statistisch gesehen das Vorkommniss (Krebs, Tod usw) zu klein wird. Jetzt gibt es 3 Schulen. Die einen sagen man brauch nur die bekannte Kurve dosis/schäden einfach weiterzuführen, daraus ergibt sich das auch schwache Strahlendosis einen schädlichen Effekt hat. Die anderen Sagen unter einer gewissen Schwelle hat unserer Körper genug Reparatur Möglichkeiten so das es unschädlich ist. (Stichwort freie Radikale und scavenger) Die dritten sagen, wir wissen es nicht so genau mit der schwachen Radioaktivität, aber prinizipiel braucht man sich diesem potentiellen Risiko nicht aussetzten. So wird es heute meistens gehandhabt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted August 22, 2006 at 02:25 PM Share Posted August 22, 2006 at 02:25 PM Ok, ich hatte es genau andersherum verstanden: egal wie gering die Strahlung auch ist, sie ist immer irgendwie schädigend, es gibt eben keine Wirkungsschwelle. Danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted August 22, 2006 at 02:46 PM Share Posted August 22, 2006 at 02:46 PM Jaein, wir wissen es nicht genau, tun aber so als ob es keine Wirkungsschwelle gibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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