Guest MarcDW Posted September 18, 2006 at 11:37 AM Share Posted September 18, 2006 at 11:37 AM ...Kann man eigentlich auch als Atheist in die Kirche eintreten?... Es ist nie zu spaet. Geh zu Deiner (katholischen ) Kirche oder rufe Diese an. Die werden Dir dann erklaeren was zu tun ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 11:40 AM Share Posted September 18, 2006 at 11:40 AM Man kann ja auch ohne zu schießen in einen Schützenverein eintreten. Den Kassenwart wird es freuen, der Sportreferent kotzt ab. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted September 18, 2006 at 12:00 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:00 PM Ihr seid echt hemmungslos ... Ich hatte hier ne korrekte Beratung erwartet ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted September 18, 2006 at 12:02 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:02 PM Wenn, dann katholisch. Unterm Original mache ich es nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 18, 2006 at 12:05 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:05 PM Nee dann musst du orthodox denn die sind originaler als die anderen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted September 18, 2006 at 12:07 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:07 PM Ich kann die ukrainisch-orthodoxe Kirche empfehlen. Am Anfang ist es ein bisschen krass, weil man auf einem Teppich knien muss und kaltes Wasser auf den Kopf geschüttet bekommt. Danach kriegt man aber ein paar hübsche Heiligenbildchen geschenkt. Zudem bin ich recht preiswert mit meiner Frau verheiratet worden - eigentlich kostenlos, aber wir haben was gespendet. Die haben sich echt viel Mühe gegeben, mit allem Tamtamtam und so weiter. Kirchensteuer gibt es keine, man kann was spenden, muss aber nicht. Die Gottesdienste sind in ukrainischer Sprache, so dass ich immer sagen kann, dass ich ihn nicht verstanden hab. Ansonsten sind die ukrainisch-orthodoxen Priester sehr viel liberaler als die russisch-orthodoxen. Alle sind immer verheiratet und haben einen Stall voll Kinder, so dass sie die Probleme der normalen Bevölkerung in aller Regel sehr gut nachvollziehen können. Übrigens gibt es in jeder Kirche eine Armenspeisung und so eine Art Hilfsfonds für sehr Bedürftige. Ach, ein kleiner Nachteil: In orthodoxen Kirchen muss man stehen und vor allem die Gottesdienste an hohen Festen dauern locker 6 (!!!) Stunden. Unter 2 Stunden machen die nicks. Deswegen geh ich auch erst gar nicht hin. Aber ansonsten - sehr empfehlenswert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted September 18, 2006 at 12:10 PM Author Share Posted September 18, 2006 at 12:10 PM ... kann mir nicht vorstellen, das das was "empfehlenswertes" ist ... in dieser (sinnlosen) Zeit caritativen Hilfsdienst zu absolvieren, wäre warscheinlich sinnvoller ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted September 18, 2006 at 12:11 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:11 PM Nachtrag: Aus Sicht der russisch bzw. ukrainisch-orthodoxen Kirche sind römisch-katholischen Christen moderne Abweichler, die vom echten, ursprünglichen Glauben abgekommen sind. Wie schon von Joker geschildert - die Orthodoxen sind das Original. Allerdings geht es noch originaler: In Russland gibt es so eine Art Sekte, die Altgläubigen. Diese Leute leben in bäuerlichen Dörfern in völliger Abgeschiedenheit und absolut autark. Kein Strom (ist nicht von Gott), kein Telefon (ist nicht von Gott), keine Transportmittel ausser Pferden (die sind von Gott). So ein bisschen wie die Amish. Echt krasse Typen. Eigene Gerichtsbarkeit. Fotos sind verboten, einen Pass zu besitzen gilt (wegen des Fotos) als schwere Sünde. Ihr könnt euch denken, wie lieb Stalin sie gehabt hat ........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted September 18, 2006 at 12:16 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:16 PM Henry, wenn ich mal schaue, was ich als Protestant als Kirchensteuer zahle und was als Orthodoxer, dann ist das sehr empfehlenswert. Vielleicht will aber auch jemand Hindu werden. Deren Religion bildet ja diesen Universum entsteht - expandiert - fällt wieder zusammen - entsteht und expandiert wieder .... usw usf. ganz konkret ab. Hare Krishna, Hare Rama Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 18, 2006 at 12:20 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:20 PM Ich könnte die aber auch den Islam empfehlen, du brauchst nicht mehr nachzudenken. Es ist wie in der Armee, das bewerkstelligt jemand anders an deiner Stelle. Vielen Menschen gefällt das. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 12:21 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:21 PM Stalin kam ja auch nicht von Gott. Sondern direkt vom Teufel. Wow, das hatte ich bislang auch noch nicht gehört mit den Altgläubigen. Und wer nun das "Original" ist - die Orthodoxen (Rechtgläubigen - Pravoslavnye) oder die Katholiken (die allgemeine, die ganze Kirche) - darüber streiten "wir" uns seit dem Jahr des Herrn 1054. Ohne Ergebnis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted September 18, 2006 at 12:23 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:23 PM @ich_bins Nur kurz es gibt neben der ukrainisch bzw. russisch orthodoxen Kirche auch noch die serbisch-orthodoxe Kirche aber wie die sich von der ukrainisch orthodoxen Kirche unterscheidet oder ähnlich ist, weiss ich nicht. :? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 12:24 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:24 PM Geringfügig anderer Ritus, anderer Patriarch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted September 18, 2006 at 12:24 PM Author Share Posted September 18, 2006 at 12:24 PM ... und das Palaver geht noch (so Gott will :mrgreen: ) tausende Jahre weiter ... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 12:25 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:25 PM Amen, Bruder Henry! Aber die Armee... äh... Partei Gottes wird das nicht zulassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 18, 2006 at 12:26 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:26 PM Stalin kam ja auch nicht von Gott. Sondern direkt vom Teufel. Wow, das hatte ich bislang auch noch nicht gehört mit den Altgläubigen. Und wer nun das "Original" ist - die Orthodoxen (Rechtgläubigen - Pravoslavnye) oder die Katholiken (die allgemeine, die ganze Kirche) - darüber streiten "wir" uns seit dem Jahr des Herrn 1054. Ohne Ergebnis. Jeder soll selig werden auf seine Façon, mich aber bitte damit nicht belästigen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 12:28 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:28 PM Ich hoffe, du fühlst dich nicht belästigt? Ich mag übrigens auch diesen Friedrich-II-Spruch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted September 18, 2006 at 12:46 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:46 PM Den praktischen Gegenbeweis tritt Dr. fritzig Wenn die Zeitkonstante gegen unendlich geht, wird die Wahrscheinlichkeit maximal. Was ist daran unpraktisch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted September 18, 2006 at 12:48 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:48 PM Gibts auch hessisch-orthodox? Nach dem Äppler-Ritus von der Frau Rauscher? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted September 18, 2006 at 12:48 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:48 PM ...Dies nennen alle Gott... Vorausgesetzt es existiert überhaupt etwas ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted September 18, 2006 at 12:58 PM Share Posted September 18, 2006 at 12:58 PM Genaugenommen gibt es nur mich, alles andere findet ausschließlich in meinem Kopf statt. Einen Beweis für Eure Existenz kann ich beim besten Willen nicht finden. Was mich allerdings echt umtreibt: Warum denke ich mir ständig ausgerechnet so krasse Typen wie Euch aus? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 18, 2006 at 01:01 PM Share Posted September 18, 2006 at 01:01 PM Tja, das solltest du mal deinen eingebildeten Psychiater frage. Das Geld dafür sollte dir nicht leidtun, denn das ist ja auch nur eingebildet. "How do crazy people go through the forest?" "They follow the psycho path!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted September 18, 2006 at 02:25 PM Share Posted September 18, 2006 at 02:25 PM @ Joker : was sollen diese kunstvollen Wortverdrehungen von Nichtexistieren eigentlich bewirken außer Verwirrung stiften ? :mrgreen: Wir finden unter den Dingen nämlich solche, deren Existenz wie deren Nichtexistenz gleichermaßen möglich ist Das ist ja die dollste Hinterführung , die sich nur Leute ausdenken können, die den ganzen Tag vor der Bibel hocken und Zeit haben. Dinge die Existieren sind real und Dinge die nicht existieren sind "Glauben "denn wir wissen nichts von ihnen, glauben aber daß es sie geben könnte, damit versuchen wir über die Hintertür dem Glauben wieder Realität einzuhauchen indem wir sie mit real existierenden Dingen einfach gleichsetzen. Ich kenne diese Strategie, daß man sagt, er nur noch nicht entdeckt, es gibt es aber trotzdem .... möglicherweise . ( Ganz davon abgesehen, daß einige behaupten sie hätten "Ihn " schon gesehen :mrgreen: ) Ist ja noch außerhalb unseres Erkenntnishorizontes,aber niemand schließt aus daß es das gibt oder so ähnlich. Hier verlassen wir aber den Boden der Realität und der Wissenschaft und gehen ins Reich der Phantasie - eben in das Reich des Glaubens, des Vermutens .... Gott als großer Uhrmacher, der die Entropie rückgängig macht , als großer Baumeister, der die Einzelteile zusammenfügt. Die Natur braucht niemanden , der ihr einen Bauplan vorlegt, sie macht das was nach ihren Gesetzen ablaufen muß, gewürzt mit Zufall ( eigentlich auch ein mathematisches Element ) und Zeit. Auf meine Frage nach dem Stein an dem die Allmacht eines Gottes scheitern würde, weil das Gesetzt der mathematischen Logik keine Lösung zuläßt, die alle 3 Bedingungen erfüllt geht niemand ein, warum wohl. Man könnte doch das Ganze auf die Spitze treiben und behaupten , daß das Raumschiff "Enterprise " mit Capt. Kirk , das es offensichtlich nicht gibt weil eine menschliche Kunstfigur,nicht doch in den "unendlichen Weiten des Universums " herumschwirrt, einfach deshalb weil es uns nicht gelingen wird den Gegenbeweis anzutreten, Solange wir uns nicht vom Gegenteil überzeugt haben, glauben wir daß es eine echte Enterprise ( bitte genau die selbe Form und Farbe ) geben muß, ja wir glauben fest daran und schlagen unter Umständen Leuten den Schädel ein, die das bezweifeln. Tatsächlich sind wir doch nicht so blöd, aber bei einer anderen Kunstfigur ,die "erst " vor 2000 Jahren geschaffen wurde und deren Variationen auf Erden vielfältig ist klammern wir uns fest. Und wenn es einen Gott gäbe als großer Baumeister des Universums ( natürlich nicht in 7 Tagen sondern in Milliarden von Jahren ), wer hat eigentlich Gott geschaffen und was war vor ihn ?? Naja , das wissen wir nicht, könnte aber existieren.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted September 18, 2006 at 02:49 PM Share Posted September 18, 2006 at 02:49 PM @ich_bins Nur kurz es gibt neben der ukrainisch bzw. russisch orthodoxen Kirche auch noch die serbisch-orthodoxe Kirche aber wie die sich von der ukrainisch orthodoxen Kirche unterscheidet oder ähnlich ist, weiss ich nicht. Das sind moderne Abweichler. Manchmal vertritt der serbische Pfarrer den ukrainischen Pfarrer (meine Frau geht da jeden Sonntag hin). Dann dauert der Gottesdienst statt zwei Stunden nur 45 Minuten. Warum, kann ich nicht sagen ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted September 18, 2006 at 02:52 PM Share Posted September 18, 2006 at 02:52 PM Warum denke ich mir ständig ausgerechnet so krasse Typen wie Euch aus? Klare Sache - das liegt an der Hessisch-Orthodoxen Messe und dem dabei üblichen exzessiven Äppelwoi-Konsum. Spätestens, wenn dann die Handkäs geschwenkt werden, driftet das Bewusstsein ins Nirwanan ab ....... @Califax: http://de.wikipedia.org/wiki/Altorthodoxe Link to comment Share on other sites More sharing options...
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