YETI Posted November 15, 2006 at 01:56 PM Share Posted November 15, 2006 at 01:56 PM Wohl eher die Flügelmuttern... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted November 15, 2006 at 02:30 PM Share Posted November 15, 2006 at 02:30 PM Hey Leute, nichts gegen ein vernünftiges Waffengesetz, das nicht von einem gestörten Verhältnis von Waffen geprägt ist ..... und ein Volk das reif für ein solches Gesetz ist! Die Deutschen sind das definitiv nicht! Insofern muss ich der Ente voll zustimmen. Bevor wir über die Einführung einer allgemeinen Waffentragerlaubnis nachdenken, müssen ganz andere Dinge im Gesetz und auch in der Bevölkerung geändert werden. Solange ein Großteil der Bevölkerung schlicht und einfach Angst vor Waffen hat wird sich nichts ändern. Positiv fällt mir in diesem Zusammenhang übrigens auf, dass Waffen immer mehr in wissenschaftlich angehauchten Sendungen zu sehen sind. Wenn der Boning dann noch erzählt, dass er für den Versuch extra in's Ausland fahren musste, weil die blöden Gesetze in Deutschland das nicht zulassen, um so besser! Wenn ich allerdings höre, dass jemand immer und ständig einen Gaser dabei haben muss, weil er sich bedroht fühlt, gehe ich davon aus, dass der betreffenden wohl auch immer und überall eine echte Waffe dabei hätte, wenn er dürfte. So etwas ist in meinen Augen ebenfalls ein gestörtes Verhältnis zu Waffen, nur eben das andere Extrem..... Und je mehr Leute dieses Extrem fordern um so weniger werden wir alle am Ende des Tages dürfen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted November 15, 2006 at 03:41 PM Author Share Posted November 15, 2006 at 03:41 PM Alter Herr, wer bist du als dass du für gesamtheit des Deutschen Volks festlegen darfst dass dieses nicht für die CCW reif sind ? Gott ? Unser neuer Diktator ? Und tu mir einen Gefallen - plappere nicht immer den Unfug nach den andere Poster verzapfen. Falsches wird nicht richtiger wenn man es mehrfach wiederholt. Wenn du mal aufmerksam lesen würdest, dann wüsstest du nämlich dass ich sehr selten Gaswaffen führe - vielleicht an einem oder zwei Abenden die Woche. Und wenn es eine CCW gäbe dann hätte ich eine scharfe Waffe wohl auch nicht öfter dabei wenn es nicht spezielle Umstände erfordern würden. Hey Leute, nichts gegen ein vernünftiges Waffengesetz, das nicht von einem gestörten Verhältnis von Waffen geprägt ist ..... und ein Volk das reif für ein solches Gesetz ist! Die Deutschen sind das definitiv nicht! ... Wenn ich allerdings höre, dass jemand immer und ständig einen Gaser dabei haben muss, weil er sich bedroht fühlt, gehe ich davon aus, dass der betreffenden wohl auch immer und überall eine echte Waffe dabei hätte, wenn er dürfte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted November 15, 2006 at 04:03 PM Share Posted November 15, 2006 at 04:03 PM vielleicht an einem oder zwei Abenden die Woche. Das ist in der Tat sehr selten. Ich habe meinen Gaser noch NIE geführt , bin ich lebensmüde ? Alter Herr hat recht ( und er "plappert " nicht Du aber umso mehr) Deutschland ist nicht Schweiz oder USA , die Deutschen sind nicht von Kind an mit privaten Waffen aufgewachsen und eine spontane Legalisierung des CCW würde Verbrechen verhindern aber auch einige neue Verbrechen mit Waffen begünstigen. Ganz einfach weil die mentale Bildung dafür fehlt. Rede doch einfach mit den waffenmäßig ungebildeten Leuten was da für Horrorszenarien zur Selbstverteidigung zum Vorschein kommt. Oder mein Arbeitskollege, der mich gebeten hat ihn einen 98 k ( 8 x 57 IS!)zu leihen, damit er im Garten Elstern schießen könne -im vollen Ernst übrigens und "konspirativ " damit es geheim bleiben würde. Er ist unbescholten und würde behördlich keine Probleme bekommen und doch bin ich froh daß er nicht so einfach kaufen kann oder gar führen. Er war aber bei der Armee und müßte wissen was die Dinger können. Irgendwo liegt dann wohl ein Kind tot im Garten mit Kopfschuß ... aber dann gehts wieder in Richtung Knderschänder ... Das Schlußergebniss dieses Feldversuches wäre unter Umständen ein totales Waffenverbot ( Wie in einigen Bundessataten der USA auch !!!!!!) und dann haben wir was gekonnt , dann haben wir gor nix. Also versuchen wir den Status Quo zu erhalten, eine Verschlimmerung zu verhindern und in kleinen Schritten nach vorn zu gehen, als mit solchen Hirngespinsten wie CCW und Exekutionsorgien um uns zu werfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 15, 2006 at 04:57 PM Share Posted November 15, 2006 at 04:57 PM ein totales Waffenverbot ( Wie in einigen Bundessataten der USA auch !!!!!!) Noch nicht mal in Washington WC gibt es ein "totales Waffenverbot"! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted November 15, 2006 at 05:11 PM Author Share Posted November 15, 2006 at 05:11 PM Attila, es ist wirklich bedauerlich wie beratungsresistent du bist ! 1.) Ein Verbrecher kann dich auch wenn du einen Pfeffersprays einsetzt umlegen. Oder auch einfach so - selbst wenn du ihm dein Geld gibst und du Moslem wirst. Selbst das Führen einer scharfen Waffe hilft nicht immer. Lieber eine zusätzliche Option (egal was für eine) als keine ! 2.) Eine CCW heisst nicht dass jeder im Aldi Waffen kaufen kann. Das ist an schärfere Auflagen als wie für Sportschützen oder Jäger geknüpft. 3.) Die "Feldversuche" in den USA haben alle Erwartungen positiv übertroffen - und das seit Jahrzehnten. Und du wirst es nicht glauben - in den entsprechenden Bundesstaaten war zuvor das Führen von Waffen verboten 4.) Ob man als Kind mit Waffen aufwachsen ist oder nicht spielt nicht die geringste Rolle. Das ist einfach nur Dummlall. 5.) Ich weiss wie oft ich Gaswaffen führe - da braucht niemand daherlügen dass das 48 Stunden am Tag wäre usw. Du redest dümmer als der dümmste Anti daher Du brauchst wohl dringend ne Behandlung bei Dr. Marc und Dr. Hollowpoint Das ist in der Tat sehr selten. Ich habe meinen Gaser noch NIE geführt , bin ich lebensmüde ? Alter Herr hat recht ( und er "plappert " nicht Du aber umso mehr) Deutschland ist nicht Schweiz oder USA , die Deutschen sind nicht von Kind an mit privaten Waffen aufgewachsen und eine spontane Legalisierung des CCW würde Verbrechen verhindern aber auch einige neue Verbrechen mit Waffen begünstigen. Ganz einfach weil die mentale Bildung dafür fehlt. Rede doch einfach mit den waffenmäßig ungebildeten Leuten was da für Horrorszenarien zur Selbstverteidigung zum Vorschein kommt. Oder mein Arbeitskollege, der mich gebeten hat ihn einen 98 k ( 8 x 57 IS!)zu leihen, damit er im Garten Elstern schießen könne -im vollen Ernst übrigens und "konspirativ " damit es geheim bleiben würde. Er ist unbescholten und würde behördlich keine Probleme bekommen und doch bin ich froh daß er nicht so einfach kaufen kann oder gar führen. Er war aber bei der Armee und müßte wissen was die Dinger können. Irgendwo liegt dann wohl ein Kind tot im Garten mit Kopfschuß ... aber dann gehts wieder in Richtung Knderschänder ... Das Schlußergebniss dieses Feldversuches wäre unter Umständen ein totales Waffenverbot ( Wie in einigen Bundessataten der USA auch !!!!!!) und dann haben wir was gekonnt , dann haben wir gor nix. Also versuchen wir den Status Quo zu erhalten, eine Verschlimmerung zu verhindern und in kleinen Schritten nach vorn zu gehen, als mit solchen Hirngespinsten wie CCW und Exekutionsorgien um uns zu werfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted November 15, 2006 at 05:11 PM Share Posted November 15, 2006 at 05:11 PM Punkto führen. Ich konnte habe aber nicht, genau aus den Gründen die Ich_bins genannt hat (Unpraktisch, Verantwortung, manglende Bedrohung usw). Trotzdem würde es mich nicht stören das es andere dürften. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted November 15, 2006 at 06:12 PM Share Posted November 15, 2006 at 06:12 PM Alter Herr, wer bist du als dass du für gesamtheit des Deutschen Volks festlegen darfst dass dieses nicht für die CCW reif sind ? Gott ? Unser neuer Diktator ? Und tu mir einen Gefallen - plappere nicht immer den Unfug nach den andere Poster verzapfen. Falsches wird nicht richtiger wenn man es mehrfach wiederholt. Wenn du mal aufmerksam lesen würdest, dann wüsstest du nämlich dass ich sehr selten Gaswaffen führe - vielleicht an einem oder zwei Abenden die Woche. Und wenn es eine CCW gäbe dann hätte ich eine scharfe Waffe wohl auch nicht öfter dabei wenn es nicht spezielle Umstände erfordern würden. Ich lege nicht fest, sondern ich stelle fest! Schau mal in ein Wörterbuch, wenn du den Unterschied nicht kennst. Diktator bin ich auch keiner, schließlich bist du es, der seinen Kindern, seiner Familie und seinen Freunden (sic!) etwas verbieten will. Ich gebe dir allerdings recht, dass falsches nicht richtiger wird, wenn man es mehrfach wiederholt. Vielleicht solltest du das bei deinem nächsten Posting berücksichtigen. Im Übrigen bestätigst du meine (zugegebenermaßen etwas übertriebene) Aussage dass du statt des Gasers eine scharfe Waffe führen würdest, wenn Du dürftest. Na dann mal Butter bei die Fische: 1. Frage: Wie oft was du tatsächlich in eine konkreten Notwehrsituation 2. Frage: Wie oft war der Gebrauch des Gasers in bei diesen Situationen geboten? 3. Frage: Wie oft wäre der Gebrauch einer scharfen Waffe in einer solchen Situation geboten gewesen? 4. Frage: Kannst du eine Waffe schneller ziehen (meinetwegen aus einem Speedhoster) als eine Kugel fliegen kann? 5. Frage: Falls nicht: Wenn du mit einer gezogenen Waffe auf eine Gruppe jugendliche zugehst und die dann ihrerseits Waffen ziehen, wäre es dann immer noch Notwehr, wenn du anfängst zu schießen? 6. Frage: Wie oft trainierst du den sicheren Umgang mit der Waffe? 7. Frage: Wenn du tatsächlich persönlich so stark bedroht wirst, hast du überhaupt schon einmal probiert, einen Waffenschein zu bekommen? @joker_ch: Leider ist DE nicht die Schweiz. In der Schweiz funktioniert das ganze ja auch, schließlich ist in der eine Waffe etwas ganz normales. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted November 15, 2006 at 06:55 PM Share Posted November 15, 2006 at 06:55 PM Deutschland ist eine Demokratie. Alle Macht geht vom Volke aus. Wer dem Volk die Mündigkeit abspricht, stellt das ganze System in Frage. Wenn die Mehrheit keine CCWs will, gibts eben (legal) keine. Vielleicht sollte man allerdings erst mal (richtig) fragen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted November 15, 2006 at 07:40 PM Share Posted November 15, 2006 at 07:40 PM Hallo Till, in diesem Punkt gebe ich dir vollkommen recht. Ich würde mir wirklich wünschen, dass die Mehrheit tatsächlich für ein liberal(ere)s Waffenrecht wäre, allein mir fehlt der Glaube.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted November 15, 2006 at 08:01 PM Share Posted November 15, 2006 at 08:01 PM Nun, da müßte man sicherlich erst eine Menge tun, bevor man die Frage stellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted November 15, 2006 at 08:30 PM Share Posted November 15, 2006 at 08:30 PM ...Eine CCW heisst nicht dass jeder im Aldi Waffen kaufen kann. Das ist an schärfere Auflagen als wie für Sportschützen oder Jäger geknüpft... Das System haben wir doch schon, nennt sich "Grosser Waffenschein" ... ...Vielleicht sollte man allerdings erst mal (richtig) fragen... Bei einem vernünftigen "Fragesystem" bräuchten wir keine Regierung mehr, allerdings hätten wir garantiert die Todestrafe und ähnliche "basisdemokratische" Entscheidungen ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 15, 2006 at 08:38 PM Share Posted November 15, 2006 at 08:38 PM Früher war ich auch mal Anhänger eines basisdemokratischen Systems mit starken plebiszitären Elementen. Aber mittlerweile hätte ich angesichts des intellektuellen Zustands der Mehrheit unseres Volkes schwerste Bedenken dagegen! Das würde wohl in eine "geBILDete Pöblokratie" münden. Unsere Politiker sind wirklich alles andere als perfekt, aber wenn es nach "Erfurt" und der anschließenden Medienhatz gegen uns eine Volksabstimmung "Legalwaffen ja oder nein" gegeben hätte, hätte sich unser Sport/Hobby schon längst erledigt. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted November 15, 2006 at 08:43 PM Share Posted November 15, 2006 at 08:43 PM Mit der Todesstrafe bin ich mir gar nicht so sicher. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 15, 2006 at 08:47 PM Share Posted November 15, 2006 at 08:47 PM O doch, Till! Wenn die BLÖD ein paar Wochen täglich entsprechende Propagande verbreitet, garniert mit "hübschen" Bildern von verhackstückten Verbrechensopfern, dann hätten wir MINDESTENS 60% Zustimmung für die Todesstrafe. Da mache ich mir gar keine Illusionen. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted November 15, 2006 at 10:13 PM Share Posted November 15, 2006 at 10:13 PM Unsere Politiker sind wirklich alles andere als perfekt, aber wenn es nach "Erfurt" und der anschließenden Medienhatz gegen uns eine Volksabstimmung "Legalwaffen ja oder nein" gegeben hätte, hätte sich unser Sport/Hobby schon längst erledigt. Richtig festgestellt und deshalb hat Demokratie in Sachen Volksentscheide auch eine natürliche Grenze wenn Sachentscheidungen getroffen werden müssen, das Volk aber keinen Einblick in die Sache hat. Wenn ich eine Meinungsumfrage mache " sei ihr dafür die Steuern abzuschaffen " würde die Mehrheit mit Ja stimmen aber wo dann das notwendige Geld für Bildung,Verteidigung etc... herkommt weiß dann keiner. D.H: 4.) Ob man als Kind mit Waffen aufwachsen ist oder nicht spielt nicht die geringste Rolle. Das ist einfach nur Dummlall. Typisches Beispiel für Vogel Strauß Denke. Natürlich ist es ein Unterschied , ob ich vom Elternhaus schon mit Waffen vertraut bin und entsprechend erzogen oder ob man plötzlich ohne Bezug so ein Ding kaufen könnte. Frag mal die Schweizer. 3.) Die "Feldversuche" in den USA haben alle Erwartungen positiv übertroffen - und das seit Jahrzehnten. Und du wirst es nicht glauben - in den entsprechenden Bundesstaaten war zuvor das Führen von Waffen verboten Nenn mir mal die Ausnahmen... wir nehmen mal nur NY Und Du denkst , daß man die Verhältnisse in den USA nahtlos auf Deutschland übertragen kann ? kommen Deine Träume von zuviel Reizgas aus den Knaller ? 5.) Ich weiss wie oft ich Gaswaffen führe - da braucht niemand daherlügen dass das 48 Stunden am Tag wäre usw. Ich habe mich nur amüsiert, daß Du zwei Tage in in der Woche das Ding mitschleppst aber nicht behauptet daß es öfters ist.. Halluzination gehabt ?? "gaswaffen " sind wohl mehrere - sozusagen Backup -Gaser ? Du redest dümmer als der dümmste Anti daher Ich würde bei Dir sagen daß Du ein Risiko für die Legalwaffenbesitzer bist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
daniel-mark Posted November 16, 2006 at 05:36 AM Share Posted November 16, 2006 at 05:36 AM Aber mittlerweile hätte ich angesichts des intellektuellen Zustands der Mehrheit unseres Volkes schwerste Bedenken dagegen! Interessant find ich, dass in gewissen Foren der deutsche Durchschnittsbürger immer für ziemlich dämlich und unfähig für eigene Entscheidungen gehalten wird. Aber wir Deutschen denken das immer wieder über die US-Bürger. Die scheinen aber mit mehr Freiheiten besser umgehen zu können als wir hier. Sind wir Deutschen also die richtigen Deppen?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 16, 2006 at 06:30 AM Share Posted November 16, 2006 at 06:30 AM Sind wir Deutschen also die richtigen Deppen?? JA! Ich bin zutiefst davon überzeugt, daß allerhöchstens ein Viertel der erwachsenen deutschen Bevölkerung zu logischem, rationalen Denken und emotionslosen Entscheidungen in der Lage ist. Der Rest hat keine Lust über Probleme und deren konstruktive Lösungen nachzudenken, sich über selbige vorher gründlich zu informieren (aus objektiv-wissenschaftlichen Quellen, NICHT aus der BLÖD!!!) und ohne große Gefühlsaufwallungen (politische) Entscheidungen zu treffen. Viele davon sind außerden schlicht und ergreifend zu ungebildet oder nicht intelligent genug um komplexere Sachverhalte beurteilen zu können. Solche Leute wollen nur Spaß und Party und sich nicht mit so "uncoolem Mist" wie Politik befassen. Es klingt bitter, ist traurig aber TATSACHE! Deshalb würde in D eine plebiszitäre Demokratie auf Bundesebene auch nicht gut funktionieren. :? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted November 16, 2006 at 06:46 AM Share Posted November 16, 2006 at 06:46 AM Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient. So gesehen sind wir ohne Zweifel ein Volk von Deppen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 16, 2006 at 06:53 AM Share Posted November 16, 2006 at 06:53 AM Bopper hat's wie immer auf den Punkt gebracht! :!: Leute, die vorher irgendwelche Blütenträume über die Große Koalition geträumt hatten und glaubten, daß damit nun die große politische Harmonie ausbricht und alle nötigen Reformen blitzschnell durchgewunken werden, sind so DOOF, realitätsfern und gedächtnisschwach, daß es weh tut. Jeder halbwegs wache Zeitgenosse mit einem IQ von 90+ konnte sich schon vorher ausmalen, was danach kommen wird. Und es kam so. Und es wird noch viel schlimmer kommen! :x GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
daniel-mark Posted November 16, 2006 at 09:21 AM Share Posted November 16, 2006 at 09:21 AM So gesehen sind wir ohne Zweifel ein Volk von Deppen. Da muss ich Dir irgendwie schon recht geben. Alleine wenn man vor kurzem wieder die Masse an panischen Leuten gesehen hat, die nach der ersten richtig kalten Nacht zum Reifenhändler gejagt sind. Hallo?? Ist es was neues, dass es irgendwann im Jahr mal kälter wird? Bei solchen Hornochsen kann ich mich immer wieder wundern. Und jetzt haben wir +20°C. Geil! :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted November 16, 2006 at 04:35 PM Share Posted November 16, 2006 at 04:35 PM O doch, Till! Wenn die BLÖD ein paar Wochen täglich entsprechende Propagande verbreitet, garniert mit "hübschen" Bildern von verhackstückten Verbrechensopfern, dann hätten wir MINDESTENS 60% Zustimmung für die Todesstrafe. Da mache ich mir gar keine Illusionen. Hollow hat nicht immer recht, aber hier schon: Gäbe es eine Volksabstimmung, hätten wir morgen wieder die Todesstrafe. Da hab ich keinen Zweifel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted November 16, 2006 at 04:39 PM Share Posted November 16, 2006 at 04:39 PM Hollow hat nicht immer recht, Ein GUNBOARD-Co-Admin hat IMMER Recht!!! Mehr noch als Die Partei oder der Papst!!! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted November 16, 2006 at 04:45 PM Share Posted November 16, 2006 at 04:45 PM Bin heute zwei Mal bei Dir vorbei gefahren ohne anzuhalten. Nächste Woche komme ich wieder zwei Mal vorbei - ich glaube, da komme ich mal rein. Habt ihr den Dienstleistungsabend am Donnerstag? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted November 16, 2006 at 04:45 PM Share Posted November 16, 2006 at 04:45 PM Jeder halbwegs wache Zeitgenosse mit einem IQ von 90+ konnte sich schon vorher ausmalen, was danach kommen wird. Und es kam so. Und es wird noch viel schlimmer kommen! GRUß Â mecker ... mecker .... mecker .... was soll denn noch schlimmer kommen :mrgreen: ? euch geht´s allen noch zu gut - die Ossis wären jetzt mit dem brüderlichen Schulterschluss der sowjetischen Genossen am Ende - es hätte nämlich niemand mehr was und die Wessis haben jahrelang von den ostdeutschen Billigprodukten gelebt und müssten jetzt nur nach in Fernost kaufen ...  Leute, lasst doch mal die Kirche im Dorf ... Das Wachstum habe zu Jahresbeginn 0,7 Prozent betragen statt wie zunächst berechnet 0,4 Prozent. Im Gesamtjahr soll die deutsche Wirtschaft nach bisherigen Schätzungen mit 2,0 Prozent so stark zulegen wie seit Jahren nicht mehr.   Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts