alter Herr Posted November 13, 2006 at 05:41 PM Share Posted November 13, 2006 at 05:41 PM Ich bin da nicht der einzige Poster der in einigen, wenigen Fällen über die Anwendung der Todesstrafe diskutiert hat. Das machen übrigens auch Politiker in Polen und den USA. Selbst die Medien haben das manchmal als Thema. Ausserdem vergisst du zu erwähnen dass ich in den meisten Fällen ersatzweise auch mit lebenslanger Haft unter härtesten Bedingungen einverstanden wäre. Wer gegen andere *zuerst und ohne Grund* Gewalt anwendet darf nicht mit der Nachsicht der Gesellschaft/des Staates rechnen. Zunächst einmal ist "in einigen wenigen Fällen" ein ziemlich guter Witz! Des Weiteren kann man auch nicht wirklich behaupten, dass du darüber diskutierst. Wer wirklich diskutieren möchte, kommt ohne diese hohlen und plakativen in Bildzeitungsmanier aus! Außerdem gehört zu einer vernünftigen Diskussion auch ein gewisses Maß an Kritikfähigkeit. Das fehlen dieser unterscheidet dich ebenfalls von den meisten anderen hier. Das mit dem „zuerst und ohne Grund“ ist so eine Sache. Möglicherweise beruht die Gewaltanwendung auf einem Missverständnis oder einem Unfall. Nehmen wir mal an, dass du hättest deinen Waffenschein und würdest in einem konkreten Verteidigungsfall die Waffe auch anwenden. Bei wird ein versehentlich ein völlig unbeteiligter von einer Kugel tödlich getroffen. Weitere Untersuchungen ergeben, dass es ein Geschoss aus deiner Waffe war. In diesem Fall hättest du dem Opfer gegenüber „zuerst und ohne Grund“ tödliche Gewalt angetan. Nun hast du die Wahl: 1. Erschießung 2. Elektrischer Stuhl 3. Erhängen 4. Lebenslang in einem Arbeitslager unter härtesten Bedingungen Wie würdest du dich entscheiden? Versteh mich nicht falsch: Ein Verbrechen muss angemessen bestraft werden. Aber ich gestehe jedem einen fairen und unvoreingenommenen Prozess zu! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted November 13, 2006 at 05:51 PM Share Posted November 13, 2006 at 05:51 PM Du kannst die Fälle gerne zählen. Und zähl dann bitte auch gleich mit viele Postings ich gemacht habe und wie viele die anderen Poster ... Dass eine Strafe - inbesondere die Todesstrafe - nach einem fairen Prozess verhängt wird ist wohl jedem klar der über einen gesunden Menschenverstand verfügt. Dass Gewaltverbrechen "zuerst und ohne Grund" wohl etwas anderes wie Kollateralschäden in einem Verteidigungsfall sind sollte wohl auch klar sein. Es kommt übrigens regelmäßig vor dass auch Polizisten aus Versehen völlig Unbeteiligte oder andere Polizisten im Rahmen eines Feuergefechts aus Versehen töten. Das ist bedauerlich aber leider nicht zu ändern. Zunächst einmal ist "in einigen wenigen Fällen" ein ziemlich guter Witz! Des Weiteren kann man auch nicht wirklich behaupten, dass du darüber diskutierst. Wer wirklich diskutieren möchte, kommt ohne diese hohlen und plakativen in Bildzeitungsmanier aus! Außerdem gehört zu einer vernünftigen Diskussion auch ein gewisses Maß an Kritikfähigkeit. Das fehlen dieser unterscheidet dich ebenfalls von den meisten anderen hier. Das mit dem „zuerst und ohne Grund“ ist so eine Sache. Möglicherweise beruht die Gewaltanwendung auf einem Missverständnis oder einem Unfall. Nehmen wir mal an, dass du hättest deinen Waffenschein und würdest in einem konkreten Verteidigungsfall die Waffe auch anwenden. Bei wird ein versehentlich ein völlig unbeteiligter von einer Kugel tödlich getroffen. Weitere Untersuchungen ergeben, dass es ein Geschoss aus deiner Waffe war. In diesem Fall hättest du dem Opfer gegenüber „zuerst und ohne Grund“ tödliche Gewalt angetan. Nun hast du die Wahl: 1. Erschießung 2. Elektrischer Stuhl 3. Erhängen 4. Lebenslang in einem Arbeitslager unter härtesten Bedingungen Wie würdest du dich entscheiden? Versteh mich nicht falsch: Ein Verbrechen muss angemessen bestraft werden. Aber ich gestehe jedem einen fairen und unvoreingenommenen Prozess zu! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted November 13, 2006 at 05:58 PM Share Posted November 13, 2006 at 05:58 PM D.H: Wir müssen mal was klarstellen weil Du mich meinst: "Blutorgien " von Kampfhunden habe ich nicht geschildert, sondern nur versucht bildhaft deutlich zu machen was Dich mit Deinem Messer -Kampfkünsten bei einen richtigen Hund erwartet, einmal um Dir die Illusion zu nehmen und zum anderen Dich selbst vor einem fatalen Irrtum zu bewahren. Ich meinte es insgeheim gut mit Dir, denn ich weiß auf Grund jahrzehntelanger Praxis was Hunde größeren Kalibers können , während Du ja nicht mal Rassen voneinander unterscheiden kannst. vergiß bitte nicht, daß Du selbst der Urheber dieser Diskussion warst, indem Du plastisch schildern wolltest was Du mit Deinem "Backup-Messer " mit dem "Vieh " alles machen würdest. Mein gut gemeinter Rat: Vergiß das , daß Du einem Kampfhund mit einem Messer abwehren kannst, es kann sein aber dazu brauchst Du unheimlich viel Dusel. Versuche besser Dich anderweitig in Sicherheit zu bringen oder benutze normales Hundeabwehrspray aber kein Messer und einen Kampf auf Nahdistanz. Es könnte nämlich Dein letzter Irrtum gewesen sein . Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted November 13, 2006 at 05:59 PM Share Posted November 13, 2006 at 05:59 PM Du kannst die Fälle gerne zählen. Und zähl dann bitte auch gleich mit viele Postings ich gemacht habe und wie viele die anderen Poster ... Dass eine Strafe - inbesondere die Todesstrafe - nach einem fairen Prozess verhängt wird ist wohl jedem klar der über einen gesunden Menschenverstand verfügt. Dass Gewaltverbrechen "zuerst und ohne Grund" wohl etwas anderes wie Kollateralschäden in einem Verteidigungsfall sind sollte wohl auch klar sein. Es kommt übrigens regelmäßig vor dass auch Polizisten aus Versehen völlig Unbeteiligte oder andere Polizisten im Rahmen eines Feuergefechts aus Versehen töten. Das ist bedauerlich aber leider nicht zu ändern. Du willst also Postings zählen. Also zählen wir mal die Postings in denen du die Todesstrafe NACH einem fairen und unvoreingenommenen Prozess gefordert hast. Antwort: 0 (in Worten NULL). Und ob du über die "Kollateralschäden" immer noch genau so denkst, wenn du selbst, oder ein Mitglied deiner Familie betroffen ist, möchte ich sehr stark bezweifeln! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted November 13, 2006 at 06:05 PM Share Posted November 13, 2006 at 06:05 PM Das muss in den Postings nicht drin explizit drin stehen "nach einem fairen Prozess". Dass setze ich als gegeben vorraus. Auch bei den anderen Postern. Kollateralschäden sind nicht zu vermeiden. Sollen wir z.b. lieber die Polizei abschaffen ? Dann werden ein paar Kollateralschäden vermieden aber immens Morde durch Kriminalität in Kauf genommen. So brutal das auch klingen mag - die Inkaufnahme der Kollateralschäden hat am Ende den geringeren Bodycount. Übrigens hat man vor der Erstürmung der Maschine in Mogadischu mit einem sehr hohen Bodycount gerechnet. Trotzdem hat man es gemacht. Du willst also Postings zählen. Also zählen wir mal die Postings in denen du die Todesstrafe NACH einem fairen und unvoreingenommenen Prozess gefordert hast. Antwort: 0 (in Worten NULL). Und ob du über die "Kollateralschäden" immer noch genau so denkst, wenn du selbst, oder ein Mitglied deiner Familie betroffen ist, möchte ich sehr stark bezweifeln! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted November 14, 2006 at 07:47 AM Share Posted November 14, 2006 at 07:47 AM Harry, du vergisst, dass ein Prozess unvoreingenommen sein soll. Lies mal deine Postings und es wird dir schwer fallen zu erklären, dass ausgerechnet du unvoreingenommen bist. Zum Thema Kollateralschaden: Lenk jetzt bitte nicht ab. Es ging in meinem Beispiel darum, dass du in einer Notwehrsituation versehentliche einen unbeteiligten getroffen hast. Soweit ich weiß, bist du kein Polizist. In dem von mir geschilderten Fall wäre es ganz einfach gewesen, den "Kollateralschaden" zu vermeiden und der "Bodycount" wäre gleich, wenn nicht sogar geringer gewesen. Und was genau hat das Thema Mogadischu mit Notwehr zu tun??????? Bitte vermische nicht Polizeieinsätze mit möglichen Notwehrsituationen, in die Zivilpersonen geraten können. Du bist nun mal kein Polizist! Meine Frage hast Du auch nocht nicht beantwortet: Was würdest Du tun, wenn der "Kollateralschaden" jemand aus deiner Familie ist? Im Übrigen sind von dir geschilderte "Kollateralschäden" durch die Polizei in DE äußerst selten. Wie kann das sein, wenn DE doch nach deinen Aussagen in der Kriminalität versinkt und man sich selbst schützen muss. An mangelnder Einsatzbereitschaft der Polizei kann es nicht liegen, schließlich schreibst du ja, dass die Polizei effektiv eine immense Steigerung von Mord und Kriminalität verhindert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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