Klaus12 Posted December 12, 2006 at 08:50 PM Share Posted December 12, 2006 at 08:50 PM Â na du bist ja einer ... Â stimmt, einer wurde eingespart - hast du mal in so einem Matchbox-Panzer gesessen ??? Â dann war es der Richtschütze ...einer war jedenfalls noch da ... ich kenne mich mit den Bezeichnungen nicht so richtig aus, weil ich nur zur Schulung mal bei den Kettenknechten war ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted December 12, 2006 at 08:52 PM Share Posted December 12, 2006 at 08:52 PM Â hast du mal in so einem Matchbox-Panzer gesessen ??? Nö, hatte schon damals seinen Grund das ich zur Lustwaffe kam und nur mit dicken Raketen spielen durfte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 12, 2006 at 08:59 PM Share Posted December 12, 2006 at 08:59 PM Der T72 ist Selbstlader und zwar in 11:30 Stellung, was eine Schwaeche ist, denn der schwenkt dann nach dem Schuss selbststaendig in diese Position. Wenn dann da Einer die Knochen dazwischen hat .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted December 12, 2006 at 09:06 PM Share Posted December 12, 2006 at 09:06 PM Dieses Bild habe ich schon mal hier oder bei WO gesehen ( Kurzeitbilder ) Irgendwie beeindruckend was da abgeht. Klaus _ Dein Video ist erste Klasse :!: Da hat man weinigsten einen kleinen Eindruck was das für Technik ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 12, 2006 at 10:40 PM Author Share Posted December 12, 2006 at 10:40 PM bei den Russen ( aber dann im T 72 ) hat´s auch ab und zu mal den Ladeschützen mit reingestopft ... Ist das nicht schlecht für das Rohr? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted December 12, 2006 at 10:51 PM Share Posted December 12, 2006 at 10:51 PM  na klar, aber noch schlechter für den Kumpel, übrigends passten in den T 72 nur Sowjetski´s mit einer Körpergrösse von unter 1,68 m rein ...  (gab´s hier nich auch schon mal einen Zwergenaufstand ... ???)   zumindestens war der T 72 zu seiner Zeit der gefürchteste Kampfpanzer auf dem Schlachtfeld ... mit 0,50 m unter vergleichbarem Niveau fast nicht sichtbar ...       Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 12, 2006 at 10:54 PM Author Share Posted December 12, 2006 at 10:54 PM Wozu braucht man denn für eine 125mm-Granate eine automatische Ladevorrichtung? Waren die ladeschützen so schwächlich gebaut, daß sie die Mun nicht händisch zuführen konnten? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 12, 2006 at 11:02 PM Share Posted December 12, 2006 at 11:02 PM Also nur die letzten T72 mit Aktivepanzerung waren ernst zu nehmen. Allerings war die technischen Reichweite bei diesen Dingern nicht mehr als 60 Km, dann waren Sie kaput und mussten in die Inst! Bei den Leo II war das schon wesendlich zuverlaessiger, obwohl mir 3 Treibstoffpumpen kaput gegangen sind und diese Teile idiotischer Weise das ziehen des Triebwerks erfordern, aber nicht Teil dieses sind! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted December 12, 2006 at 11:03 PM Share Posted December 12, 2006 at 11:03 PM Waren die ladeschützen so schwächlich gebaut, daß sie die Mun nicht händisch zuführen konnten? GRUß Â typisch Hollow, es ging nicht um das Machbare sondern um die Geschwindigkeit ... der T 72 soll max 3 sec für einen Schuss gebraucht haben ... Â Â Â Â Â Â Â ähmm Marc sorry, das hiess "Reaktivpanzerung" ... Â Â Â Â Gruß Klaus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 12, 2006 at 11:50 PM Share Posted December 12, 2006 at 11:50 PM Stimmt nicht und diese Zeit ging wesendlich hoeher wenn der Turm nicht auf 12:00 Uhr stand! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 13, 2006 at 06:12 AM Author Share Posted December 13, 2006 at 06:12 AM Typisch Russkis......spray & pray! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
trichter Posted December 13, 2006 at 06:22 AM Share Posted December 13, 2006 at 06:22 AM Also nur die letzten T72 mit Aktivepanzerung waren ernst zu nehmen. Was hätte der alte Guderian* heutzutage auf dieses Statement geantwortet? Jeder Panzer, wenn er in Rudeln auftritt und immer in Bewegung bleibt ist eine gefürchtete Waffe! Nicht kleckern, sondern klotzen! *Wehrmachtsgeneral Guderian wurde als Taktiker sogar auf der Offiziershochschule der NVA in Löbau zitiert und geachtet. Zumindest wurde dies von meinem Vater erzählt, der dort als Panzerfahrlehrer gedient hat und noch mit dem T34 angefangen ist und bis zum T55 jedes Kettenfahrzeug gefahren ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted December 13, 2006 at 06:27 AM Share Posted December 13, 2006 at 06:27 AM Wozu braucht man denn für eine 125mm-Granate eine automatische Ladevorrichtung? Aus Raumgründen, das Ladekarussel spart den 4. Mann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 13, 2006 at 06:41 AM Author Share Posted December 13, 2006 at 06:41 AM Aus Raumgründen, das Ladekarussel spart den 4. Mann. O.K. DAS ist ein Argument! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 13, 2006 at 10:10 AM Share Posted December 13, 2006 at 10:10 AM Als Leo II Sodat kann ich Euch aber sagen, dass man einen vierten Mann immer braucht. 1. Fahrer 2. Richtschuetze muss die Kannone bediehnen. Beim Leo II kann der Kommendant schon das zweite Ziel anpeilen waerend der Richtschuetze das erste bekaempft. 3. Kommandant macht dann Funk, befiehlt die Kiste und alles andere, also auch das zweite MG. Dann angefangen von der Wartung bis hin zum banalen Dingen wie tanken und Landen fehlen dann zwei Haende. Wer auch gediehnt hat, der weiss wie ermuedent die Eigensicherung zu dritt ist oder hatten die T72 Truppen dafuer extra eigene Hilfstruppen? Noch eins, der T72 bekommt gerade mal 4-6 Schuss die Minute raus, bei eingespielten Leo II Besatzungen sind 3 Schuss in 10 Sekunden gemuetlicher Standart und das ist voellig egal von der Turmstellung und bei voller Fahrt! Beim T72 ist volle Fahrt eh son' Witz, gut gewartete Leos fahren ueber 90 Km/h. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted December 13, 2006 at 11:47 AM Share Posted December 13, 2006 at 11:47 AM Noch eins, der T72 bekommt gerade mal 4-6 Schuss die Minute raus, bei eingespielten Leo II Besatzungen sind 3 Schuss in 10 Sekunden gemuetlicher Standart und das ist voellig egal von der Turmstellung und bei voller Fahrt! Beim T72 ist volle Fahrt eh son' Witz, gut gewartete Leos fahren ueber 90 Km/h. BTW, wie war/ist die Mun.verteilung im Leo II ? Hat der nicht einen eigenen Turm"bunker". Wenn hier jeder Schuss extra rausgeholt werden muus wird es wohl auch langsamer gehen ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 13, 2006 at 12:02 PM Share Posted December 13, 2006 at 12:02 PM Der Leo II hat (wenn ich die Zahl noch richtig in Erinnerung habe) 18 Schuss im Turm und den Rest vorne unten qusi auf der anderen Seite des Fahrers. Die Sache laeuft so ab, dass die Kannone ein Patrone drinn hat, der Ladeschuetze eine Patrone im Arm und eine zwischen den Beinen! Wenn der erste Schuss faellt geht die Kanone in Sicherheitsstellung mit offenen Verschluss. Nun schiebt der Ladeschuetze die naechste Murmel nach, schliesst mit der linken Hand den Verschluss (Hebel ist under der Verschlusswanne wo auch der Patronenboden "Aschenbecher" liegen bleibt, der von der 120mm uebrig bleibt) und mit der rechten drueckt er an der Decke einen Knopf der die Kanone freischaltet. In der Zwischenzeit hat der Richtschuetze schon das naechste Ziel eingeben und es rumst wieder. Wie schon vorher gesagt, der Kommandant kann in der Zwischenzeit selber Ziele eingeben und auch den Richtschuetzen uebergehen und ein anderes Ziel erst bekaempfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
trichter Posted December 13, 2006 at 02:31 PM Share Posted December 13, 2006 at 02:31 PM Als Leo II Sodat kann ich Euch aber sagen, Dann bist Du doch aber gar nicht so alt, oder? Als ich zur Wendezeit nach Doberlug (Waffen-Inst) kam, waren dort Leo I A5 stationiert! (Ich bin mal ein Stück gefahren und bin schwer beeindruckt von den Fahr- und Bremseigenschaften!) Kann ja aber sein, daß der Osten erst mal den Schrott aus dem Westen auftragen musste, oder? Seit welchem Jahr kann man sagen, daß der Leo II als Standardwaffe eingesetzt wurde? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 13, 2006 at 02:35 PM Share Posted December 13, 2006 at 02:35 PM Ich weiss jetzt nicht wann der Leo II eingefuehrt wurde, aber in '86 waren das schon ein paar Jahre als ich zur BW bin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted December 13, 2006 at 03:20 PM Share Posted December 13, 2006 at 03:20 PM Nach den 18 war dann wohl auch erst mal Umschichten angesagt ? Nebenbei; die ersten Serien-Leo II wurde 1979 in Dienst gestellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted December 13, 2006 at 03:50 PM Share Posted December 13, 2006 at 03:50 PM So sieht es in der Schweiz aus, wenn der Leo II bzw. Panzer 87 wie er in der Armee heisst im Einsatz ist. :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted December 13, 2006 at 04:25 PM Share Posted December 13, 2006 at 04:25 PM Nach den 18 war dann wohl auch erst mal Umschichten angesagt ?... Jein. Wenn die Kannone nach vorne gerichtet ist, kann man natuerlich auch von unten die Murmeln raufholen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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