de50ae Posted April 17, 2007 at 11:54 AM Share Posted April 17, 2007 at 11:54 AM Oh oh ob das nicht etwas forsch ist... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 11:58 AM Share Posted April 17, 2007 at 11:58 AM Makabere Logik, aber richtig. Ich dachte das damals bei Erfurt auch, aber in Deutschland darf man so etwas ja nicht einmal denken. Ein Beispiel mehr, das zeigt, dass der Staat einen nicht immer so schützen kann, wie er will (und sollte, wenn er einem schon entwaffnet; obwohl ich eigentlich annehme, dass Schüler und Studenten nicht bewaffent sind im Normalfall). - Unser Elternhaus liegt ausserhalb eines Dorfes, zwischen Wald und Wiesen. 200m vor dem Haus wurde nachts einmal jemand abgestochen und überfallen, das Opfer schaffte es dann zum Glück schwerverletzt noch, bei uns zu klingeln. Bis Polizei und Krankenwagen eintrafen verging jedoch etliche Zeit, da es weder ein Spital noch eine Polizeistation in der Nähe hat. Was, wenn nun hoheitlich Waffen zu hause verboten wären/werden? Wenn Einbrecher und Räuber genau wüssten, dass nur Kriminelle zuhause bewaffnet sind? Wer schützt einen dann, wenn die nächste Polizeistation 15km weit weg ist..? Das nennt man dann wohl Kollateralschaden der Gutmenschenpolitik. Aber was machen die Medien nun wieder? Hacken auf Bush herum, weil er für ein freiheitliches Waffenrecht eintritt und unterstellen ihm damit implizit eine Mitschuld für das Massaker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 11:59 AM Share Posted April 17, 2007 at 11:59 AM Oh oh ob das nicht etwas forsch ist... Wieso darf man so etwas in Deutschland nicht sagen/bringen (zumindest moralisch nicht)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted April 17, 2007 at 12:04 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:04 PM ... währe man VERSCHWÖRUNGTHEORETIKER könnte ja auch ein CIA - Mann ~30 Leute umlegen um von irgendwas Innenpolitischem abzulenken ... aber so einer erschießt sich ja weniger selbst ... nur hat das jemand gesehen ? Jedenfalls überraschen würde es mich nicht ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted April 17, 2007 at 12:28 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:28 PM Schon wieder: 17. April 2007, 10:24, NZZ Online "Nach den Worten der Sprecherin des Weissen Hauses, Dana Perino, hält Bush aber weiterhin daran fest, dass jeder Bürger der USA das Recht habe, eine Waffe zu tragen." http://www.nzz.ch/2007/04/16/vm/newzzF0L56RW5-12.html Kann mir jemand den Zusammenhang erklären? Liegen Vorschläge auf dem Tisch, alle Schüler zu bewaffnen? Wohl kaum oder. Na ja, das ist Wasser auf die Mühlen der Waffengegner in DE/CH und gleichzeitig noch auf die der Bush Gegner: Bush ist bei uns wenig beliebt. Wenn er also sagt, dass Waffen etwas gutes sind, müssen sie folglich etwas böses sein. So machen die Medien Meinung ............. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 17, 2007 at 12:29 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:29 PM Oh oh ob das nicht etwas forsch ist... Forsch ja, aber es bringt die Sache auf den Punkt. Für die sensiblen Gemüter der vielen politisch-korrekten Gutmenschen hierzulande ist das natürlich ein absoluter Aufreger. Ich finds jedenfalls gut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 12:43 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:43 PM Na ja, das ist Wasser auf die Mühlen der Waffengegner in DE/CH und gleichzeitig noch auf die der Bush Gegner: Bush ist bei uns wenig beliebt. Wenn er also sagt, dass Waffen etwas gutes sind, müssen sie folglich etwas böses sein. So machen die Medien Meinung ............. Ich mag Bush auch nicht. Aber ich verstehe die Logik in den Kommentaren zu Bush's Aussage nicht. Bush sagt: alle sollten Waffen grundsätzlich haben/tragen können. - Die Medien: buh, niemand sollte Waffen tragen dürfen. > Wurde dieser Amoklauf ermöglicht, weil alle Waffen tragen dürfen?? Nein, wohl gerade nicht!! Und ob der Täter die Waffe/n legal besass und trug, wurde in den Medien noch mit keinem Wort angetönt; offenbar ist das wohl sowieso ****egal!! :x :x :x :x Die Medien missbrauchen ganz offensichtlich diesen schrecklichen Amoklauf für ihre linken Ziele! Wennschon müssten wohl die Waffenbefürworter jetzt die Stimme erheben und Waffen für alle fordern!! Argh... aber das geht ja auch nicht, da man sich dann sofort wieder mit dem Täter ins gleiche Boot setzt, dieser hatte schliesslich auch BÖSE WAFFEN!!!! :x :x :x :x :x :x :x :x Ich werde selten wütend, aber hier haut's mir fast den Deckel weg........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted April 17, 2007 at 12:47 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:47 PM Was bedeuten mehr Waffen dann eigentlich für die Arbeitslosenzahlen ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballerkopp Posted April 17, 2007 at 12:49 PM Share Posted April 17, 2007 at 12:49 PM Bei den Waffen soll es sich um eine 9mm Glock (8 Schuss?) und eine .22 Walther handeln. Die Seriennummern sind wohl tatsächlich unkenntlich gemacht worden: http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/279/110169/5/ "...Er sei mit einer halbautomatischen 9-mm-Waffe und einer Kleinkaliberpistole bewaffnet gewesen sein. Bei beiden Waffen seien die Seriennummern unkenntlich gemacht worden. ..." Außerdem war er mit einer Weste ausgestattet, was doch irgendwie auch auf eine längerfristige Planung hindeutet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 01:01 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:01 PM Amokläufer und Motive - Kommentar in der NZZ: "... der gesunde Menschenverstand flüstert einem zu, dass die Überdosis an Gewalt, die in Bild und Ton, mit Videos und Computerspielen jungen Heranwachsenden täglich verabreicht wird, eine gefährliche Saat ist, die früher oder später aufgehen wird. Sie verroht und immunisiert gegen menschliches Leid. Das traditionelle Mittel, über das in Amerika jeweils nach einem Gemetzel diskutiert wird – die verschärfte Kontrolle über Schusswaffen – ist politisch blockiert und offensichtlich ungenügend. Es gibt auch Massaker, die nicht mit Feuerwaffen verübt werden. Es müssten Mittel und Wege gefunden werden, die elektronischen Medien aller Art dazu zu bringen, Gewaltdarstellungen auf ein vernünftiges Mass zu reduzieren. Der Amoklauf beginnt im Hirn." http://www.nzz.ch/2007/04/17/vm/kommentarF0MAMVDJ-12.html so sehe ich das eben auch Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted April 17, 2007 at 01:05 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:05 PM Wow, endlich mal ein Medienvertreter, der mitdenkt! :!: :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballerkopp Posted April 17, 2007 at 01:07 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:07 PM N24-Kommentar: "...und eine 9mm-Glock, die sonst eigentlich nur die Polizei ausgehändigt bekommt..." :aua: Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 01:19 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:19 PM Na und von wem hat er sie denn ausgehändigt erhalten..? Vom Waffenhändler? Oder vom Crack-Dealer um die Ecke? Wieso haben sie darüber noch nicht berichtet..?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sgt. Hartman Posted April 17, 2007 at 01:29 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:29 PM gute frage Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 01:31 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:31 PM Interview mit dem Schweizer Jugendpsychologen Allan Guggenbühl auf "20min": "Was treibt Täter zu solchen Massakern? Es ist eine perverse Form von Erlösungsphantasie. Die Täter meinen, mit ihren Taten fundamentale Veränderungen herbeizuführen. Ist ein Amoklauf in der Schweiz denkbar? Bei uns ist die Faszination für Waffen nicht so ausgeprägt wie in den USA. Die Jugendlichen denken bei uns weniger an Waffen. Das ist auch im Zusammenhang mit Gewaltausübung der Fall. Gewalt und Morddrohungen geben aber auch in Schweizer Schulen vermehrt zu reden. Muss man diese nicht ernst nehmen? Ernst nehmen muss man es sicher. Aber 99 Prozent der Morddrohungen sind heisse Luft. Das sind meistens frustrierte Schüler, die den Lehrer oder ihre Mitschüler ärgern wollen. Ich habe bisher aber hinter keinem der mir bekannten Fälle in der Schweiz hinter der Drohung eine konkrete Mordplanung entdeckt. Wie erklären Sie sich das? Wir gehen in der Schweiz einiges pragmatischer um mit dem Thema Waffen und Gewalt an Schulen. Wir sind nicht gerade hochalarmiert oder werden hysterisch, wenn eine Morddrohung eingeht. Das ist meiner Ansicht nach auch wichtig, um dem Thema nicht zu viel Gewicht zu geben. Denn dass Jugendliche manchmal fantasieren, wissen wir. Muss sich an unseren Schulen trotzdem etwas ändern? Das Furchtbarste wäre es, wenn sich unsere Schulen amerikanisieren würden. Metalldetektoren oder Sicherheitspersonal, wie es an amerikanischen Schulen schon gang und gäbe ist, bewirken das völlige Gegenteil. Ich habe einmal eine Umfrage in einer Schule in Los Angeles durchgeführt. Die Schüler sagten aus, sie fühlten sich in der Schule wie in einem Gefängnisse, es herrsche die totale Kontrolle. Dieser Druck wirkt sich bei den Schülern negativ aus. Der Vorfall in Baden vor ein paar Tagen hat auch bei uns Schreckensszenarien wie den Amoklauf ins Bewusstsein gerückt. In diesem Fall könnte der kulturelle Hintergrund des Täters eine Rolle spielen. Nicht alle Personen in der Schweiz haben die gleich geringe Faszination zu Waffen." http://www.20min.ch/news/schweiz/story/10614006 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballerkopp Posted April 17, 2007 at 01:32 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:32 PM Täter war ein 23-Jähriger Südkoreaner, Waffen anscheinend zwei 9mm Pistolen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brummel Posted April 17, 2007 at 01:32 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:32 PM Und wenn nur 10% an der Uni bewaffnet gewesen wären (ca. 90 Menschen) wäre der Täter sehr schnell neutralisiert worden. Nicht die Waffen sind das Problem, sodern das zu wenig Gesetzestreue Menschen Bewaffnet sind. Gruß Brummel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sgt. Hartman Posted April 17, 2007 at 01:41 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:41 PM Siegel-Online: Asiate, Waffennarr - so einer muss schuldig sein Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 01:56 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:56 PM Siegel-Online: Asiate, Waffennarr - so einer muss schuldig sein Ein guter und erstaunlich offener Artikel. "Wie der bisher namentlich nicht bekannte Mörder an seine Waffen kam, fragt niemand." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 17, 2007 at 01:57 PM Share Posted April 17, 2007 at 01:57 PM Ein Südkoreaner, der Mosin-Nagants sammelt! :!: Sympathisches Bürschchen! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted April 17, 2007 at 02:27 PM Share Posted April 17, 2007 at 02:27 PM CNN.com: "A source familiar with the investigation said the weapons found at Norris were a Walther .22-caliber semi-automatic and a 9 mm Glock -- both with the serial numbers filed off." http://www.cnn.com/2007/US/04/17/vtech.shooting/index.html Tönt für mich nicht nach Legalwaffenbesitz. Und ich glaube auch nicht, dass Bush das in irgendeiner Form gutgeheissen hat! - Werde schauen, was morgen in der Druckausgabe der NZZ steht; aber da ist dann wohl wieder einmal ein Leserbrief fällig... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballerkopp Posted April 17, 2007 at 02:36 PM Share Posted April 17, 2007 at 02:36 PM Also irgend was stimmt da nicht: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,477708,00.html "...Laut ABC News hatte Cho eine Quittung über den Kauf einer 9-Millimeter-Handfeuerwaffe in seinem Rucksack. ..." Er selber wird jawohl nicht anschließend die Nummern herausgefeilt haben, was sollte das für einen Sinn machen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ballerkopp Posted April 17, 2007 at 02:59 PM Share Posted April 17, 2007 at 02:59 PM Also irgend was stimmt da nicht: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,477708,00.html "...Laut ABC News hatte Cho eine Quittung über den Kauf einer 9-Millimeter-Handfeuerwaffe in seinem Rucksack. ..." Er selber wird jawohl nicht anschließend die Nummern herausgefeilt haben, was sollte das für einen Sinn machen? Also erstmal nur Gerüchte: "...Der TV-Sender CNN meldete Gerüchte, nach denen der Täter die Waffen am Freitag, dem 13. gekauft haben soll, selbst schütze sich der Mann durch einen schusssichere Weste. Diese Angaben hat die Polizei bisher nicht offiziell bestätigt. ..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raging-Bull Posted April 17, 2007 at 04:37 PM Share Posted April 17, 2007 at 04:37 PM Oh Gott, wieso machen Menschen denn sowas?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 17, 2007 at 04:48 PM Share Posted April 17, 2007 at 04:48 PM Dieser schwanzlose Versager hatte sich die Waffen anscheinend doch legal beschafft. In seinem Rucksack wurde eine entsprechende Rechnung gefunden! :x GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
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