Orakel Posted April 30, 2007 at 05:21 AM Share Posted April 30, 2007 at 05:21 AM Frisch aus der Tageszeitung: .....gab es Probleme mit dem neuen Holster, welches nicht mit dem Dienstwagen harmonierte. Dieses Problem sei aber gelöst. Er sei sehr zufrieden mit der neuen:"Die wollte ich haben", erklärte er. U.a. biete sie gegenüber der Vorgängerin eine Reihe von Vorteilen. So sei die Sicherheit erheblich erhöht worden. Per Blick oder Berührung lässt sich erkennen, ob die Waffe geladen ist, was früher einen Blick ins Magazin nötig machte. Der Schlagbolzen liege jetzt innen, die Bedienungselemente sind verdeckt, so das die Waffe auch unter der Kleidung kaum verhaken kann. Wie das Vorgängermodell verfügt auch die P99 über keinen Sicherungshebel. Ihr Magazin fasst 15 Patronen, die frühere P6(P226) mußte nach sechs Schüßen mit einem neuen Magazin bestückt werden..... Das die Presse mal einen dummen Fehler macht sind wir ja alle gewöhnt, aber das hier ist rekordverdächtig. :!: Am besten gefällt mir, das die Neue jetzt endlich den Schlagbolzen innen hat. Die anderen hatten ihn wohl außen :kri: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 30, 2007 at 06:31 AM Share Posted April 30, 2007 at 06:31 AM die P226 hat nur ein 6-schüssiges Magazin :? .... glaub ich nicht edit . Der "Schlagbolzen" war wohl der Hammer - im wahrsten Sinne des Wortes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chleche Posted April 30, 2007 at 06:39 AM Share Posted April 30, 2007 at 06:39 AM Typisch Zeitung. Sinnbildliche Berichterstattung! Wer glaubt da noch an das geschriebene Wort? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted April 30, 2007 at 07:12 AM Share Posted April 30, 2007 at 07:12 AM Ich kuck bei Pistolen auch immer ins Magazin wenn ich wissen will ob die Wumme geladen ist.... Presse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 30, 2007 at 07:19 AM Share Posted April 30, 2007 at 07:19 AM ins Magazin gucken ist schon mal gut, aber die im PATRONENLAGER steckt - die bringt Dich um. Aber wir kennen doch die Pressevollidioten die ihr Fachwissen aus "Autobahnpolizei " saugen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted April 30, 2007 at 08:05 AM Share Posted April 30, 2007 at 08:05 AM ins Magazin gucken ist schon mal gut, aber die im PATRONENLAGER steckt - die bringt Dich um. Das war jetzt fein ausgedrückt :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted April 30, 2007 at 09:14 AM Share Posted April 30, 2007 at 09:14 AM Redet ihr vonner Drehpistole oder nem Schieberevolver Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chleche Posted April 30, 2007 at 09:20 AM Share Posted April 30, 2007 at 09:20 AM Ich würde mal meinen, 299er gleich Schiebepistole. Aber von was die Zeitungsfuzzis sprechen in ihren Artikeln sprechen, wissen sie ja nicht mal selbst. Hauptsache die Zeilen irgendwie gefüllt. Wenns dann noch Anti-Waffen-Beiträgen ist, umso besser. Wichtig ist, die Unsicherheit weiter zu fördern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bold Posted April 30, 2007 at 12:50 PM Share Posted April 30, 2007 at 12:50 PM Die Sicherheit ist aber tatsächlich erheblich erhöht worden...durch den bewährten Schussauslösungsverhinderungsabzug, auf den manche Behördenbeschaffer in den letzten Jahren so fliegen. Gefühlte 2 Meter Abzugsweg bei konstanten 40 kg Gewicht (35 für Frauen ), das ist das Ziel der technischen Entwicklung... Dabei gibt es auch P99-Varianten mit einigermaßen brauchbaren Abzügen. Die wollte man aber nicht, und jetzt kommen zu den Beschaffungskosten eben noch die regelmäßig anfallenden Kosten für neue Tische hinzu - weil die Schießausbilder und andere Leute mit Sachkenntnis immer die Ecken abbeißen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted April 30, 2007 at 01:04 PM Share Posted April 30, 2007 at 01:04 PM Ihr habt das drahtgelenkte Geschoß mit Rückholfunktion bei Fehlschüssen vergessen Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted April 30, 2007 at 01:52 PM Share Posted April 30, 2007 at 01:52 PM Die Sicherheit ist aber tatsächlich erheblich erhöht worden...durch den bewährten Schussauslösungsverhinderungsabzug, auf den manche Behördenbeschaffer in den letzten Jahren so fliegen. Gefühlte 2 Meter Abzugsweg bei konstanten 40 kg Gewicht (35 für Frauen ), das ist das Ziel der technischen Entwicklung... Dabei gibt es auch P99-Varianten mit einigermaßen brauchbaren Abzügen. Die wollte man aber nicht, und jetzt kommen zu den Beschaffungskosten eben noch die regelmäßig anfallenden Kosten für neue Tische hinzu - weil die Schießausbilder und andere Leute mit Sachkenntnis immer die Ecken abbeißen Ich hatte gestern so ein kroatisches Glock Klon in der Hand. Also wenn du die Handballensicherung abgetapt hattest, die beiden Ladezeiger abgfeilt hast und noch ein oder zwei Sicherungen ausgebaut hattest, wurde es ein brauchbare Waffe. Die nächsten Generation an totsicheren Pistolen, wird ihre Wirkung nicht verfehlen. Der Angreifer fällt tot um................vor lachen nachdem er beobachtet wie man nach 5 Minuten immer noch versucht die Waffe zum schiessen zu bringen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 30, 2007 at 02:18 PM Share Posted April 30, 2007 at 02:18 PM Handballensicherung ??... etwa wie bei der P7 War jetzt mal in einer lasergesteuerten Geschwindigkeitskontrolle und da sah ich daß Saxonias Polizei noch mit uralte P7 - vermutlich Aufbauhilfe aus BY Schrottbeständen- ausgerüstet war. oder irgendso ein Ding mit Handballensicherung aum Griffstück vorn( mit Griffmulden sogar ) War kaum zu übersehen weil die so gigantische baumelnde Holster haben,als ob die auch noch Pferde damit abschleppen müßten. Ich hab den freundlichen Beamten gebeten das Ding gaaanz vorsichtig am Lauf rauszuziehen sollte er das mal müssen... etwa zum entrosten oder so. Die haben gelacht aber Rabatt hab ich dennoch keinen bekommen (35 Euro wegen 19 km/h + ) Ich hätte ein mulmiges Gefühl wenn ich gerade so eine Pistole auf mich gerichtet sehen würde und der Schütze zupackt.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitr Posted April 30, 2007 at 02:25 PM Share Posted April 30, 2007 at 02:25 PM Rabatt hab ich dennoch keinen bekommen (35 Euro wegen 19 km/h + ) Das ist direkt billig! Das sind umgerechnet sFr 57.-. Bei uns kostet das Gleiche etwa das dreifache! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bold Posted April 30, 2007 at 02:29 PM Share Posted April 30, 2007 at 02:29 PM Wo hast du denn deine Handballen? :? Eine Handballensicherung ist hinten am Griff, so wie bei der Uzi oder auch beim 1911er. Bei der P7 ist das keine Sicherung, sondern eine Spannvorrichtung. Habe damit schon geschossen, und mir schien die nicht sonderlich gefährlich hinsichtlich unbeabsichtiger Schussabgabe. Dass das bei Polentes öfer mal vorkommt, liegt unter andem an der verschlimmbesserten Konstruktionsweise, bei der man durch Spannen bei durchgezogenem Abzug den Schuss auslösen kann - einfach unnötig und kontraintuitiv. Andererseits lösen sich ja bei Polizei und BW öfter mal Schüsse einfach so, und auch nach hartnäckigstem Zureden will sich die Waffe nicht dazu bewegen lassen, unter Laborbedingungen noch einmal einfach so loszugehen... 8) Über die alten Polizeiholster verlier ich lieber keine Worte. Wenn ich dran denke, wie atomschlagsicher früher die Waffen verwahrt waren, hat sich da schon viel getan. Heute sind ja wenigstens teilweise Safariland-Holster im Einsatz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 30, 2007 at 02:42 PM Share Posted April 30, 2007 at 02:42 PM Mitr : Ihr verdient auch dreimal soviel ausgleichende Gerechtigkeit. Außerdem ist der deutsche Bußgeldkatalog ( noch ) etwas Bewahrenswertes an Deutschland - wenn wir schon immer über Deutschland meckern.. Bold : Hast recht - nicht Handballen sondern Griffspanner oder so ähnlich, jedenfalls war die Hühnerklappe vorn angebracht. ( Ich kenn das Ding nur aus Bildern , hatte noch keines in der Hand ) Na jedenfalls ist es Sch%&$§§ wenn der beim Zupacken instinktiv unter Streß alle 5 Finger krumm macht und einer davon am Abzug. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitr Posted April 30, 2007 at 04:49 PM Share Posted April 30, 2007 at 04:49 PM Ihr verdient auch dreimal soviel ausgleichende Gerechtigkeit. Das war einmal! Mit der Einführung der Personenfreizügigkeit befinden sich die Handwerkerlöhne im freien Fall. Ich musste heute einen Auftrag ablehnen, weil mit dem erreichbaren Preis nicht einmal meine Unkosten gedeckt werden. Gleichzeitig erhielt ich eine Busse von der paritätischen Berufsgenossenschaft, weil ich an einem Samstag ohne entsprechende Bewilligung gearbeitet habe. Dass auf der Baustelle nebenab eine ganze Fassade von Schwarzarbeitern hochgezogen wurde, interessierte keine Sau¨ Wo bleiben da die Versprechen unserer EU begeisterten Sozen, die gegen Dumpinglöhne, hervorgerufen durch die Personenfreizügigkeit, angehen wollten? Es grüsst der stinksaure Mitr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 30, 2007 at 08:49 PM Share Posted April 30, 2007 at 08:49 PM Warum sind bei dir immer nur die Sozen für Mißstände verantwortlich als ob die Konservativen nie was zu sagen hätten ? Meist ist es doch so daß die anderen heulen und blockieren wegen freien Markt und freier Wirtschaft wenn die Sozen arbeitrechtliche Vorschriften und Regularien einbringen wollen. Zum Beispiel wie hier in Deutschland. da bringen Sozen und Linke Anträge gegen Dumpinglöhne ein und die Schwarze Pest blockiert wie Sau. Wenn Du sicher bist, daß es Schwarzarbeiter sind, dann erstatte doch einfach Anzeige, zur Not anonym.. Schwarzarbeit ist übrigens verboten, nicht ein bißchen sondern total verboten egal welche Partei /Gruppe gerade das Sagen hat. Und für Schwarzarbeitsbekämpfung sind Ermittlungsbehörden zuständig, denn was bis jetzt verboten ist können Sozen nicht noch mehr verbieten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted April 30, 2007 at 09:42 PM Share Posted April 30, 2007 at 09:42 PM Nix da: In der Schweiz wollen die Sozen in die EU, da 80% der Schweizer das nicht so toll finden, wird es auf die langsame tour gemacht. Die Sozen haben alles getan damit die Personenfreizügigkeit durchgekommen ist, dafür haben sie ein erweiterte Flächentarifgesetzt bekommen. Resultat wie in D. Die Löhne gehen nach unten. Tja die Sozen, die besten Freunde der tiefen Löhne, hohen Abgaben, hohen Arbeitslosigkeit und Verbote aller Art. Schwarzarbeit ist verboten, welch eine Neuigkeit. Haschrauchen übrigens auch und illegaler Waffenbesitz auch, sowie viele Sachen die der Gesetzgeber unter Jubel der Frustrierten und Verbotsfanatiker der Linken Partein erlassen haben. Schwarzarbeit unantraktiv zu machen ? Welch dumme Idee man könnte mal keine Gesetzt verschärfen müssen, weil es in der Praxis Schrott ist. Europa hat die Nazis, die Kommunisten gehabt und jetzt die Staatsgläubigen Sozen die meinen mit einem Staat wo alles Verboten ist was nicht erlaubt ist macht man die Menschen glücklich. Ist es denn so schwierig zu verstehen, das man an den Menschen und seine Selbtsverantwortung glauben muss. Irgendwann explodiet der Hexemkessel den die Sozen angerührt haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted May 1, 2007 at 06:05 AM Share Posted May 1, 2007 at 06:05 AM Resultat wie in D. Die Löhne gehen nach unten. Tja die Sozen, die besten Freunde der tiefen Löhne, hohen Abgaben, hohen Arbeitslosigkeit und Verbote aller Art. ...Eigentlich ist die Union gegen die Einführung von Mindestlöhnen. Vor allem dem wirtschaftsliberalen Parteiflügel gelten solche als Teufelszeug... ...Viele deutsche Ökonomen glauben, ein Mindestlohn sei nutzlos und koste Arbeitsplätze. Beides ist falsch... ...Im Streit über Niedriglöhne hat die SPD einen Mindestlohn von etwa 6,50 Euro als Untergrenze zur Sittenwidrigkeit ins Gespräch gebracht. Arbeitsminister Franz Müntefering sprach sich am Donnerstag für einen entsprechenden "Auffang-Mindestlohn" aus, ohne sich auf eine konkrete Höhe festzulegen. Die Union lehnte dies entschieden ab... Wahrscheinlich sind Eure Sozen noch viel zu merkantil und nicht rot genug, eben Schweizer ... 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Till Posted May 1, 2007 at 06:34 AM Share Posted May 1, 2007 at 06:34 AM Selbstverständlich drücken Einwanderer die Löhne. Genau deswegen findet Einwanderung aus Sicht der Wirtschaft schließlich statt. Als in Westdeutschland seinerzeit das Wirtschaftswunder begann, wurden Arbeitskräfte knapp, die Löhne stiegen. In dem Moment wurde der Gastarbeiter erfunden. Einwanderung wird nicht nur von den Sozen, sondern gerade auch von den wirtschaftsfreundlichen Parteien (in D zB FDP) gefördert. Wollte man als Soz der eigenen Klientel Gutes tun, müßte man konsequenterweise sogar gegen Einwanderung sein, denn dann würde sich die Resource Arbeitskraft verknappen und der Preis dafür steigen. Will man jedoch viele sozial schwache und abhängige Wähler, dann ist Einwanderung auch für Sozen die richtige Strategie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted May 1, 2007 at 09:21 AM Share Posted May 1, 2007 at 09:21 AM joker : Schwarzarbeit unantraktiv zu machen ? Welch dumme Idee man könnte mal keine Gesetzt verschärfen müssen, weil es in der Praxis Schrott ist Was Du anstrebst ist die Abschaffung von sämtlichen Regeln , die eine Gesellschaft zusammenhalten, wahrscheinlich deshalb weil Du glaubst immer auf der sicheren Seite zu stehen - was aber schnell ein verhängnisvoller Irrtum sein wird. Haschrauchen ( Dein Beispiel) ist verboten ... und nicht zu verhindern .. dann wäre Deine verquere Logik das Haschrauchen ( + harte Drogen ) total freizugeben ( denn Verbote nützen ja bekanntlich nichts ) Komischerweise blockieren hier Schwarzsäcke und nicht Sozen. Na wie denn nun ???? :? :? :? Schwarzarbeit ist bereits verboten und nicht Gesetztesverschärfung machen Sinn sondern Strafverschärfung und Verfolgungsdruck. Man kann natürlich Schwarzarbeit sofort unattraktiv machen, indem man Steuern und Sozialabgaben für Arbeitgeber (!) schlagartig auf Null setzt - nur dann die Frage wo nehmen wir Geld für allgemeine Staatsaufgaben her ?( verteidigung,Bildung,Infrastruktur...) Nur noch von den Arbeitnehmern und Konsumenten ??? Solange es Differenzen zwischen Null Abgaben der Schwarzarbeit und auch nur geringen Abgaben gibt wird es einen Anreiz geben diese Differenz einzusparen, wo Profit zu machen gilt gibt es auch kriminelle Energie. Das Gegenteil wäre richtig :Schwarzarbeit konsequenz bekämpfen,damit dort endlich Abgaben getätigt werden und damit die allgemeine Belastung auf alle gleichmäßig und gerecht verteilt wird. Zahlen alle ihren Anteil, dann kann die Belastung für die ehrlichen Steuerzahler sinken und die Wettbewerbsverhältnisse/Preis-Lohngefüge werden wieder gerecht. - Siehe Mitr. Das gleiche wie für Schwarzarbeit gilt auch für versteckte staatliche Lohnzuschüsse, also Lohnsubventionen an Unternehmen wie sie gerne Deine Schwarzsäcke bevorzugen, etwa Kombilohn und unentgeltliche Arbeit für Soziallleistungen. Übrigens : Lafontaine - ein roter Soze hat sich böse Kritik gefallen lassen müssen als er das Wort "Fremdarbeiter " benutzt hat und kritisiert hat daß ausländische Billigarbeitnehmer ( die ja die Konzerne so gerne suchen um auch Druck auf dem Lohnsektor auszuüben und um Profit zu scheffeln - was wundert es auch ) zu Verwerfungen auf dem deutschen Arbeitsmarkt führen. Das Gegenteil ist also richtig: Schwarze holen Billigjobber ins Land , öffnen auf Teufel komm raus die Grenzen um Druck auf dem deutschen /schweizer Arbeitsmarkt zu erhöhen und Sozen wollen diesen abschotten um die einheimischen Lebensverhältnisse stabil zu halten. Was auch die Anträge in der aktuellen Politik mühelos beweisen. Edit : @ Till : Wir sind schon wieder (teilweise ) kongruent - wird langsam unheimlich Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted May 1, 2007 at 09:44 AM Share Posted May 1, 2007 at 09:44 AM @Till hat recht Aber wie immer ist alles eine Frage von Dosis. Schwarzarbeit verbieten, aber die Rahmenbedingungen so setzen das es sich wenig lohnt, dann nützt das Verbot etwas. Wie man in D die Lohnnebenkosten auf ein vernüftges Niveau herabsetzt ohne das ganze Sozialgefüge auseinanderfällt, weiss ich auch nicht, wahrscheinlich mit der politik der kleinen Schritte. Aber noch mehr verbieten klappt einfach nicht. Was nicht klappt sollte man sein lassen. Bei Subventionen bin ich ganz deiner Meinung. Bei den Drogen, gibt es sehr wohl Möglichkeiten, nur wie du sagst da wollen die Rechten plötzlich nichts mehr hören. Was die ungehemte Öffnung zu Billiglohländern betrifft, musst du mal mit den Beamten in der EU reden. Auf jeden Fall in der Schweiz wollen die Sozen in die EU, sie wollen das die Mwst von 6.5% auf 15% angehoben wird, sie wollen Europäische Arbeitslosigkeit, usw... Was daran sozial sein soll, wissen nur sie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted May 1, 2007 at 12:47 PM Share Posted May 1, 2007 at 12:47 PM ... um mal zum Thema zurückzukommen, die P7 soll aber präsisionsmässig nicht schlecht sein ... 8) ... na .. und P99 schiessen (und vielleicht auch noch treffen ) ist so eine Sache ... 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bold Posted May 2, 2007 at 02:37 PM Share Posted May 2, 2007 at 02:37 PM Ich vermute stark, dass die "Tradition" der gesonderten Erwähnung der Präzision bei der P7 aus dem Behördenbereich kommt - dann ist das auch nachvollziehbar, wenn als Vergleich P1 (!), P5 und ähnliches herhalten muss. Noch dazu hält sich der Trainingsaufwand bei Behörden ja leider oft in engen Grenzen; so ist es kein Wunder, dass jener Personenkreis mit der P7 deutlich erkennbar besser schießt als etwa mit der P5. Die Offenbarung, als die sie bisweilen dargestellt wird, ist sie aber mMn nicht. Reißen sich GK-Sportschützen um die P7? Nein. Die Bewertung "präzise" hängt immer von den Anforderungen ab, und da ist ein Polizist oder ein Feldjäger mit wesentlich weniger glücklich als unsereiner 8) Und wie gesagt, für die P99 gibt es auch brauchbare Abzüge, und gut in der Hand liegt sie allemal - bei den "Anti-Stress"-Abzügen und ähnlichen Fehlkonstruktionen grausts mir aber auch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted May 2, 2007 at 02:46 PM Share Posted May 2, 2007 at 02:46 PM Wer zu blöd ist ne P7 zum Sprechen zu bringen .... der hat es nicht besser verdient ... ich finde die klasse und hatte die Freude mitte der '90er ein 0-Serien Muster zu schießen ... (Es soll ja Leute geben welche erst den Gang einlegen und dann die Kupplung treten...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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