Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 10:47 AM Share Posted January 27, 2016 at 10:47 AM vor 3 Stunden, Der Reservist sagte: Anfangen damit muß entweder die GRA, ProLegal, oder FWR. Und dies nicht verschämt als Testballon, sondern mit "Paukenschlag" (wie immer der auch aussehen mag); ideal wäre es, wenn es alle 3 gleichzeitig machen würden - mindestens aber zwei in synchron verlaufenden Aktionen. Die schießsportlichen Verbände könnten dann flankierend eingreifen, in dem sie sagen, daß sie die "nötige Ausbildung" machen können. Dann wird sich auch zeigen, welche Verbände "rein schießspsortlich" sind oder wer über den Tellerrand hinausblickt. Ich stimme Dir im oberen Punkt absolut zu. Beim zweiten Punkt sehe ich das Problem bei den LWB selber. Der olympische Waffenadel traut sich ja nicht mal selbst über den Weg. Als ich das erste mal IPSC-schießen war hätte ich fast nen Herzinfarkt bekommen! Waffe am Gürtel, geladenen Magazine dazu und damit auch noch laufen wenn sie geladen ist. Unerhört! Wir DSB-schützen brauchen eine rote Plastikfahne, weil wir solche Schussel sind, also wie soll das mit SV SICHER über die Bühne gehen, ohne Millionen von Toten? vor 3 Stunden, Schwedenmauser sagte: Die GRA ist durch ihre Präsenz in den sozialen Medien wohl mit am bekanntesten und wird im Gegenzug von den Verbotsfaschisten schon in die rechte Ecke gestellt. Die GRA kümmert sich Zuviel um die Flüchtlingsproblematik..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorstenM Posted January 27, 2016 at 10:54 AM Share Posted January 27, 2016 at 10:54 AM vor 4 Minuten, Zylinderbohrung sagte: Die GRA kümmert sich Zuviel um die Flüchtlingsproblematik..... Wir haben parallel geschrieben, aber dieses von Dir umschreibt das eigentliche Thema. Wir schwadronieren umher, machen uns viele Gedanken, aber hier gilt es anzusetzen. Wenn die drei (und der ein oder andere nebenbei) von der GRA sich jetzt auf die Flüchtlingsproblematik schwingt, dann muss von uns allen Support kommen. Eine Vielfalt von Unterstützern geben auch eine größere Vielfalt an Thematiken.... ich pack mir dabei selbst an die Nase, ich muß mehr tun und nicht nur im Umfeld und im GunBoard rumschwadronieren.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 11:20 AM Share Posted January 27, 2016 at 11:20 AM Finde ich nicht. Ganz neutral über SV und gestiegene Kriminalität zu schreiben und damit zu argumentieren, bietet weit weniger Angriffsfläche als Blogposts über die Kölner Sylvesternacht. Leute wollen nicht als rechte Waffenspinner gesehen werden. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thommy Posted January 27, 2016 at 11:25 AM Share Posted January 27, 2016 at 11:25 AM wie beurteilt ihr das Verhältnis zwischen prolegal und FWR. Beziehungsweise ist da eine Koalition realistisch? Und inwieweit würden die beispielsweise die GRA als "Sprachrohr" unterstützen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 27, 2016 at 11:33 AM Share Posted January 27, 2016 at 11:33 AM vor 4 Minuten, Thommy sagte: wie beurteilt ihr das Verhältnis zwischen prolegal und FWR. Beziehungsweise ist da eine Koalition realistisch? Und inwieweit würden die beispielsweise die GRA als "Sprachrohr" unterstützen. So wahrscheinlich wie eine kalte Kernfusion. Aber man soll die Hoffnung nie aufgeben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thommy Posted January 27, 2016 at 11:49 AM Share Posted January 27, 2016 at 11:49 AM vor 10 Minuten, Medizinmann sagte: So wahrscheinlich wie eine kalte Kernfusion. Aber man soll die Hoffnung nie aufgeben. So auch meine Einschätzung. Die einzigste Brücke in die Breite der Bevölkerung ist und bleibt Biathlon...da regt sich kein Schwein über den militärischen Hintergrund auf... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted January 27, 2016 at 11:57 AM Share Posted January 27, 2016 at 11:57 AM vor 32 Minuten, Thommy sagte: wie beurteilt ihr das Verhältnis zwischen prolegal und FWR. Beziehungsweise ist da eine Koalition realistisch? Und inwieweit würden die beispielsweise die GRA als "Sprachrohr" unterstützen. Aufgrund der personellen Verflechtungen und der unterschiedlichen Zielrichtungen ist das weder möglich noch gewollt. Und die GRA lass da mal ganz aussen vor, mit dem Schmuddelkind will keiner was zu tun haben. Ist aber auch nie gewollt gewesen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
quaXX Posted January 27, 2016 at 12:10 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:10 PM vor 11 Minuten, greyman sagte: Und die GRA lass da mal ganz aussen vor, mit dem Schmuddelkind will keiner was zu tun haben. Ist aber auch nie gewollt gewesen. Hä? Schmuddelkind? Ich dachte das sei prolegal nach der Claudia Roth Sache gewesen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 27, 2016 at 12:19 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:19 PM Schmuddelkinder sind wir doch mehr oder weniger alle, solange wir nicht ausgewiesene Gutmenschen sind. Gauck, das ist kein Schmuddelkind. Olympiaschützen sind keine Schmuddelkinder solange sie alles schlucken was von oben kommt (Pun intended). Aber SV in den Mund nehmen macht dich in Schland eben einfach schmuddelig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thommy Posted January 27, 2016 at 12:30 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:30 PM Nachdem die Sportverbände als Vorreiter, getreu dem Motto die Revolution frisst ihre Kinder, augenscheinlich Ausscheiden und eine Bündelung der GRA, PL und FWR ebenfalls ausscheidet, stellt sich mir die Frage wie kommen wir von A nach B? Noch eine Vereinigung zu gründen deren satzungsmäßiger Zweck es ist sich aufzulösen, hört sich zwar sexy an, ist jedoch m.E. ein bisserl unrealistisch. Oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 12:33 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:33 PM vor 23 Stunden, quaXX sagte: Ich dachte das sei prolegal nach der Claudia Roth Sache gewesen. Was war denn die Claudia Roth Sache? vor 22 Stunden, Thommy sagte: Nachdem die Sportverbände als Vorreiter, getreu dem Motto die Revolution frisst ihre Kinder, augenscheinlich Ausscheiden und eine Bündelung der GRA, PL und FWR ebenfalls ausscheidet, stellt sich mir die Frage wie kommen wir von A nach B? Noch eine Vereinigung zu gründen deren satzungsmäßiger Zweck es ist sich aufzulösen, hört sich zwar sexy an, ist jedoch m.E. ein bisserl unrealistisch. Oder? Lass die GRA mal groß werden. Die steckt noch in den Kinderschuhen. Hat jemand Ahnung, wie sich die Mitgliederzahlen entwickelt haben bei FWR, PL und GRA? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 27, 2016 at 12:35 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:35 PM Warum "werten" wir schon wieder? Warum versuchen wir "Koalitionen" auszuloten, die auch in der Vergangenheit gescheitert sind - meist, weil die Häuptlinge nicht miteinander konnten. Geht es nicht darum, wer den ersten Schritt macht? Geht es nicht darum, die Reaktionen auf diesen ersten Schritt zu beobachten, zu unterstützen, irgendwie zu begleiten? Geht es nicht darum eine breite öffentliche Diskussion anzuzetteln? Es lähmt uns schon wieder die Angst vor dem Beifall von der falschen Seite. Es lähmt uns schon wieder die "German Unsitte" - - - "ich will die Prügel aber nicht allein einstecken - also hole ich mir jemand mit ins Boot". Die Suche nach einem Partner läßt die günstige Gelegenheit vorbeiziehen. Leute, das Thema SV ist brisant. Entweder wir wollen es diskutieren, dann müssen wir die Gelegenheiten nutzen, die sich bieten, dann müssen wir so sachlich diskutieren, wie es irgendwie geht. Dann müssen wir aber auch in Kauf nehmen, daß wir es bei den Diskutanten meistens nicht mit dem Normalbürger zu tun bekommen, sondern mit den - teilweise wohl auch aggressiven - Antis. Dann kann es nicht darum gehen, wer mit wem ins Bett steigt, sondern "Wie machen wir den ersten Schritt?" Wobei ich der Meinung bin, daß Sylvester und diese Petition schon die ersten Schritte waren. Und dabei ist es völlig egal, ob das Schmuddelkind den ersten Schritt in die Pfütze macht oder der Musterknabe - sie müssen durch die Pfütze hindurch und werden dreckig. Das mag bei dem Einen etwas weniger auffallen, als bei dem Anderen, es bleibt immer etwas hängen - - wenn es gut geht, gehen alle als "mit dem weißen Riesen gewaschen" daraus hervor. Ohne Risiko wird diese Diskussion nicht begonnen werden können. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorstenM Posted January 27, 2016 at 12:35 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:35 PM vor einer Stunde, Zylinderbohrung sagte: Finde ich nicht. Ganz neutral über SV und gestiegene Kriminalität zu schreiben und damit zu argumentieren, bietet weit weniger Angriffsfläche als Blogposts über die Kölner Sylvesternacht. Leute wollen nicht als rechte Waffenspinner gesehen werden. Wir sprechen nicht grundsätzlich unterschiedliche Sprachen! Meine Aussage ist, laßt uns statt mit Fingern auf andere zu zeigen, die Tasten in die Hand nehmen und genau diese neutralen Themen zusammenschreiben. Das dann an die GRA geben und als Sprachrohr nutzen. Ich habe Oliver Huber und Marc persönlich in Bochum auf dem Stand kennengelernt und längere Zeit mit Oliver gesprochen. Die würden diese Unterstützung sicher annehmen und wir stärken zumindest eines unserer Sprachrohre und bringen die ggfs. etwas aus der angesprochenen Schmuddelecke raus! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Schwedenmauser Posted January 27, 2016 at 12:41 PM Popular Post Share Posted January 27, 2016 at 12:41 PM Nach meiner Wahrnehmung steht die GRA ganz vorne in der Öffentlichkeit und arbeitet damit, während prolegal mehr im Hintergrund arbeitet und gelegentlich mal den Kopf aus der Deckung nimmt. Das FWR scheint den Begriff Öffentlichkeit vollends aus ihrem Vokabular gestrichen zu haben und treibt sich lieber hinter den sprichwörtlichen verschlossenen Türen rum. Gerade was das FWR angeht, so sehe ich zu viele Gegensätze was die Ausrichtung gegenüber prolegal und der GRA angeht. Eine verbesserte Zusammenarbeit zwischen prolegal und GRA würde schon einen großen Fortschritt darstellen, weil damit bereits der Bereich Öffentlichkeitsarbeit und Hinterzimmer verhältnismäßig gut abgedeckt ist. Da dieser Kampf, gerade der pro SV, weniger über die Verbände (Bedürfnisprinzip) sondern eher über die Meinung der Bevölkerung geführt werden muss, halte ich einen massiven Ausbau der Unterstützung der GRA bei gleichzeitiger Unterstützung von Prolegal für am sinnvollsten. Mit Hinterzimmerpolitik holen wir keinen Normalbürger hinter´m Ofen hervor - da hat die GRA meiner Meinung nach den richtigen Weg eingeschlagen. Gruß vom Schwedenmauser 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorstenM Posted January 27, 2016 at 12:41 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:41 PM Danke Reservist!!!! Du hast meine Meinung wesentlich deutlicher hervorgehoben, als ich es mit den Würsten wohl hinbekommen habe. Laßt uns das zarte Pflänzchen der GRA nutzen und wir trommeln nun gemeinsam, ob dreckig werden oder nicht!!!! Ein besseres Momentum als das jetzige, werden wir in der breiten Bevölkerung nie bekommen. Wenn nicht jetzt, wann dann? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schwedenmauser Posted January 27, 2016 at 12:44 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:44 PM @Reservist @TorstenM Leute, das ist echt zum dass mir die Likes ausgegangen sind... Deswegen auf diesen Wege: Das Gefällt mir! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 12:49 PM Share Posted January 27, 2016 at 12:49 PM vor einer Stunde, TorstenM sagte: Wir sprechen nicht grundsätzlich unterschiedliche Sprachen! Du hast schon Recht. Die Beiträge sind aber nun mal auf der GRA-Seite. Hier: http://german-rifle-association.de/zwei-demonstrationen/ ganz Skandinavien ist links und das sind keine Waffengegener. Einfach ignorieren die Roten und hier: http://german-rifle-association.de/es-braut-sich-was-zusammen-und-das-ist-gut-so/ Solidarität mit Jägern ist gut und richtig aber wer will die Baujagd unterstützen? http://german-rifle-association.de/medienluegen-oktoberfest-und-sportmordwaffen/ Sportmordwaffen ansprechen ist gut, das Oktoberfest Gelalle über Millionen Sexübergriffe zu widerlegen gehört hier nicht hin. http://german-rifle-association.de/koeln-beurteilung-der-vorfaelle-aus-sicht-einer-waffenaffinen-frau/ Köln http://german-rifle-association.de/si-vis-pacem-para-bellum-zu-den-silvester-vorfaellen-in-koeln/ und nochmal Köln Im Moment wählen immer noch 38% die CDU, weil die AFD öffentlich als rechte Hetzerpartei gilt. Damit will keiner was zu tun haben. Die GRA greift aber genau die Themen auf. Ich gewinne damit die 15% AFD-Wähler, die eh schon auf meiner Seite waren und verprelle den Rest. vor 56 Minuten, Schwedenmauser sagte: Nach meiner Wahrnehmung steht die GRA ganz vorne in der Öffentlichkeit und arbeitet damit, während prolegal mehr im Hintergrund arbeitet und gelegentlich mal den Kopf aus der Deckung nimmt. Das FWR scheint den Begriff Öffentlichkeit vollends aus ihrem Vokabular gestrichen zu haben und treibt sich lieber hinter den sprichwörtlichen verschlossenen Türen rum. Genau den Eindruck habe ich vom FWR leider auch. Während der Youtube-channel von der GRA richtig gut geworden ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted January 27, 2016 at 01:02 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:02 PM vor 11 Minuten, Zylinderbohrung sagte: Während der Youtube-channel von der GRA richtig gut geworden ist. Mit viel Luft nach oben. Leider sind da auch manche Beratungsintensiv an der Grenze zur Resistenz . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 01:05 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:05 PM Hatte ich mir jetzt verkniffen aber es stimmt. Am Besten sind die von Marc, der hat sich das abgeschaut und scripted die Videos bei anderen ist das wohl nicht so..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 27, 2016 at 01:06 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:06 PM vor 49 Minuten, Zylinderbohrung sagte: http://german-rifle-association.de/medienluegen-oktoberfest-und-sportmordwaffen/ Sportmordwaffen ansprechen ist gut, das Oktoberfest Gelalle über Millionen Sexübergriffe zu widerlegen gehört hier nicht hin. Ich greife mal diese Oktoberffestlitanei heraus, weil mir der Vergleich dazu mit Köln gewaltig auf den Senkel geht. Es gibt nämlich einen kleinen - aber gravierenden - Unterschied zwischen beiden Veranstaltungen und die ist unabhängig von der Zahl der "sexuellen Belästigungen/Vergewaltigungen" Die nachfolgenden Erläuterung sind keine Entschuldigung für die Taten. Auf dem Oktoberfest dürften die Masse der Taten unter erheblichen Alkoholeinfluß meist wohl beider "Akteure" stattfinden Wenn ich die Masse der "Oktoberfesttaten" mir so ansehe, dann kann man ein ähnliches Verhalten auf jeder größeren "Senioren-Geburtstagsparty" zu vorgerückter Stunde vorfinden. Auf dem Oktoberfest sind es tatsächlich Einzeltaten, die nach dem Motto "Gelegenheit macht Liebe" stattfinden - in Köln (und anderen Städten) war es eine abgesprochene gemeinsame Aktion. Sie war zu Herabwürdigung von Frauen und zum Diebstahl geplant, was im Vordergrund gestanden hat, ist dabei unwesentlich Die Täter auf dem Oktoberfest sind sicherlich auch "International" (Bayern, Preußen, und andere Ausländer); sie dürften sich nicht auf so einen engen Personenkreis begrenzen, wie in der Sylvesternacht. Der Vergleich der Vorgänge in der Sylvesternacht mit dem Oktoberfest empfinde ich als Beleidigung der Opfer und als eine Umverschämtheit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 01:12 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:12 PM Das bestreite ich ja nicht. Ich sehe das auch genauso, nur ist das m.E. kein Thema für die GRA. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 27, 2016 at 01:20 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:20 PM vor 1 Minute, Zylinderbohrung sagte: Das bestreite ich ja nicht. Ich sehe das auch genauso, nur ist das m.E. kein Thema für die GRA. Doch, ist es, wenn sie es im Sinne meines letzten Satzes kommentieren würde und nicht als "reine Keule" einstellen würden. "Wir" verwenden Themen, um die Seiten zu füllen, statt mit diesen Themen zu arbeiten - "Stimmung zu machen"; es wird nach dem Gießkannenprinzip gearbeitet oder mit Schrot geschossen. Auch da sind uns die Antis weit voraus. Sie schießen mit Nadeln, das aber sehr gezielt und die vielen Nadelstiche auf einer Stelle sind irgendwann wirksam - wir hoffen, daß eine Schrotkugel trifft - na und? Immer das Gleiche tun und andere Ergebnisse erwarten, das funktioniert nicht. Manchmal muß ich die Strategie wechseln, wenn ich merke, daß es so nicht weitergeht. Ein kluger Mensch hat einmal gesagt "Wer nicht weiß, wo er hinwill, erreicht auf keinem Weg sein Ziel" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted January 27, 2016 at 01:32 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:32 PM Das ist Dein letzter Satz Zitat Der Vergleich der Vorgänge in der Sylvesternacht mit dem Oktoberfest empfinde ich als Beleidigung der Opfer und als eine Umverschämtheit Und er handelt von unangemessenen Vergleichen verschiedener Opfer. Ich sehe keinen unmittelbaren Zusammenhang mit SV oder LWB Der Artikel hier http://german-rifle-association.de/si-vis-pacem-para-bellum-zu-den-silvester-vorfaellen-in-koeln/ hackt auf "der Regierung" und der Obrigkeit rum und will zeigen wie man uns hinter`s Licht führt. Ebenfalls kein Zusammenhang. Was Marc in seinem Vlog angekündigt hat, mit der SV mit Sprays und Licht, da sehe ich den Zusammenhang, den Tenor und das Ziel. Die Aussage "Politiker sind scheiße und lügen uns an" passt in seinen "Let`s shoot" channel aber eben nicht auf die offizielle Seite der GRA. Das macht mir die GRA zu politisch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 27, 2016 at 01:36 PM Author Share Posted January 27, 2016 at 01:36 PM vor 2 Stunden, Medizinmann sagte: So wahrscheinlich wie eine kalte Kernfusion. Aber man soll die Hoffnung nie aufgeben. Bißchen sehr optimistisch... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted January 27, 2016 at 01:44 PM Share Posted January 27, 2016 at 01:44 PM vor 14 Minuten, Zylinderbohrung sagte: Das ist Dein letzter Satz Wir reden jetzt aber von verschiedenen Beiträgen auf der Seite vor 39 Minuten, Der Reservist sagte: vor 54 Minuten, Zylinderbohrung sagte: http://german-rifle-association.de/medienluegen-oktoberfest-und-sportmordwaffen/ Sportmordwaffen ansprechen ist gut, das Oktoberfest Gelalle über Millionen Sexübergriffe zu widerlegen gehört hier nicht hin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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